LG Thermo V och dess driftslägen
Hej,
Såhär i juletid är vi hos äldre släktingar och som ingenjören i släkten så har blir min julklapp såklart att energieffektivisera värdarnas hus...
Nej, skämt åsido, men det är angeläget att hjälpa dem med energiförbrukningen och jag funderar på om det inte går att få till mer effektiv drift än det är idag.
Systemet består av en LG Thermo V HN1639 luft/vattenpump som värmer en ackumulatortank (arbetstank?). Innehållet i denna tank av fabrikat Sverigetanken 200, på troligen 200 l, shuntas ut till radiatorerna genom en regulator med utomhussensor. Tappvatten produceras, vad jag förstår, genom en värmeväxlare mot vattnet i ackumulatortanken.
Värmepumpen har hittills gått med fast kondensering på 50 C. Shunten har tidigare varit inställd på 16 grader, lutning 60. Detta ledde till högre inomhustemperatur vid kallt väder, så vi ändrade tidigare i år till 18 grader lutning 45. Nu är det ok, blir lite kallare när det blir kyligare ute men det går att kompensera för genom att elda i kaminen.
Jag funderar dock på om det går att köra pumpen effektivare än fast kondenserig vid 50? Idag med +2 C ute (i Mälardalen), så är stigartemperaturen 35 C. Enligt kurvan skulle 50 C endast behövas vid -15 ute, och det är inte många såna dagar per år här. Samtidigt så skulle ju inte värmen räcka ifall det blir ännu kallare.
Denna modell av pump verkar vara väldigt ovanlig i Sverige, så jag undrar om någon förstår sig på den? Det är en inverterpump på 16 kW. Enligt manualen finns något som kallas "Weather-dependent Operation", där den ska anpassa sig efter temperaturen. Jag antar att den då har en termometer i utedelen, och väljer kondensationtemp efter den. Men hur ställer man in kurvan? Det finns ju bara en ganska meningslös inställning från -5 till +5. Jag antar att man skulle vilja ha någon grad över shuntregulatorns temperatur, MEN också ha en minimitemperatur satt för att kunna producera varmvatten. Tänker jag rätt, och går det att åstadkomma?
Såhär i juletid är vi hos äldre släktingar och som ingenjören i släkten så har blir min julklapp såklart att energieffektivisera värdarnas hus...
Nej, skämt åsido, men det är angeläget att hjälpa dem med energiförbrukningen och jag funderar på om det inte går att få till mer effektiv drift än det är idag.
Systemet består av en LG Thermo V HN1639 luft/vattenpump som värmer en ackumulatortank (arbetstank?). Innehållet i denna tank av fabrikat Sverigetanken 200, på troligen 200 l, shuntas ut till radiatorerna genom en regulator med utomhussensor. Tappvatten produceras, vad jag förstår, genom en värmeväxlare mot vattnet i ackumulatortanken.
Värmepumpen har hittills gått med fast kondensering på 50 C. Shunten har tidigare varit inställd på 16 grader, lutning 60. Detta ledde till högre inomhustemperatur vid kallt väder, så vi ändrade tidigare i år till 18 grader lutning 45. Nu är det ok, blir lite kallare när det blir kyligare ute men det går att kompensera för genom att elda i kaminen.
Jag funderar dock på om det går att köra pumpen effektivare än fast kondenserig vid 50? Idag med +2 C ute (i Mälardalen), så är stigartemperaturen 35 C. Enligt kurvan skulle 50 C endast behövas vid -15 ute, och det är inte många såna dagar per år här. Samtidigt så skulle ju inte värmen räcka ifall det blir ännu kallare.
Denna modell av pump verkar vara väldigt ovanlig i Sverige, så jag undrar om någon förstår sig på den? Det är en inverterpump på 16 kW. Enligt manualen finns något som kallas "Weather-dependent Operation", där den ska anpassa sig efter temperaturen. Jag antar att den då har en termometer i utedelen, och väljer kondensationtemp efter den. Men hur ställer man in kurvan? Det finns ju bara en ganska meningslös inställning från -5 till +5. Jag antar att man skulle vilja ha någon grad över shuntregulatorns temperatur, MEN också ha en minimitemperatur satt för att kunna producera varmvatten. Tänker jag rätt, och går det att åstadkomma?
Tar du bort den fasta kondenseringen så kommer tappvarmvatnet bli kallare
Bygg om tekniktanken till varmvattenberedare, ta bort shunten, styr ut vp rabatten direkt till elementen och kör flytande kondenseringen.
Överkurs byt tanken till en varmvattenberedare med mindre volym
Bygg om tekniktanken till varmvattenberedare, ta bort shunten, styr ut vp rabatten direkt till elementen och kör flytande kondenseringen.
Överkurs byt tanken till en varmvattenberedare med mindre volym
Jo, precis det är ju problemet. Har testar "Weather-dependent" nu på kvällen. Med inställning +5 är VPns uttemp 38 C, medan shunten har börvärd 38 och ärvärde 35. Så det är precis på gränsen. Oklart hur pumpens kurva ser ut när det blir kallare. Det finns ju dock inte mycket till varmvattenresurser kvar, och i princip inget ifall det blir varmare ute. Det vore användbart att kunna ställa in en minimitemp i pumpen på cirka 45 C.
Tack för dina ombyggnadstips, även om vi i stunden främst sökte såna inställningar vi kan göra i stunden för att mildra denna vinters elräkning. Det framstår ju som dumt att denna ganska avancerade inverterpump står och tuggar på 50 C fast. Som en enklast variant av ombyggnad så skulle man väl kunna köra flytande och sen sätta en minimal VVB eller genomströmningsvärmare efter tanken för att spetsa det VP-värmda till någon rimligt temperatur? Varmvattnetbehovet är egentligen väldigt litet, med två vuxna som duschar varannan dag eller så.
Tack för dina ombyggnadstips, även om vi i stunden främst sökte såna inställningar vi kan göra i stunden för att mildra denna vinters elräkning. Det framstår ju som dumt att denna ganska avancerade inverterpump står och tuggar på 50 C fast. Som en enklast variant av ombyggnad så skulle man väl kunna köra flytande och sen sätta en minimal VVB eller genomströmningsvärmare efter tanken för att spetsa det VP-värmda till någon rimligt temperatur? Varmvattnetbehovet är egentligen väldigt litet, med två vuxna som duschar varannan dag eller så.
Och, hur ställer man egentligen in värmekurvan i pumpen? Texten i manualen ovan antyder att det finns någon slags servicemeny där VP-installatören ska kunna ställa in kurvan en gång för alla, och att användaren sen endast får tillgång till den förenklade inställningen.
Hittad en installationsmanual på danska. Den fanns online, men nu hittar jag den inte igen. Kurvan ställs in i installationsmenyn genom att sätta två kontrollpunkter. Kurvan är sedan linjär i intervallet mellan punkterna, och fast utanför intervallet.
Punkterna kan justeras i installationsmenyn i både x- och y-led, men endast inom begränsade intervall. Punkt 1 (nedre) kan ställas in på utetemperaturer mellan -20 och +5 C, och kondensation på 35 till 55 C. Punkt 2 (övre) kan ställas in på utetemp +10 till +20 C, och kondensation 15 till 34 C. Förutom detta kan kurvan förskjutas -5 till +5 C i användarmenyn.
Punkterna kan justeras i installationsmenyn i både x- och y-led, men endast inom begränsade intervall. Punkt 1 (nedre) kan ställas in på utetemperaturer mellan -20 och +5 C, och kondensation på 35 till 55 C. Punkt 2 (övre) kan ställas in på utetemp +10 till +20 C, och kondensation 15 till 34 C. Förutom detta kan kurvan förskjutas -5 till +5 C i användarmenyn.
Julhelgens temperatursvängningar gav bra möjligheter att justera. Ställde till slut in den på
Punkt 1 ute -20 C ger kondensation 50 C
Punkt 2 ute +10 C ger kondensation 34 C
Dessutom +5 C förskjutning.
Shunten är justerad till 19, med lutning 44 och knäckning -2 vid 0 C.
Resultatet blir förhoppningsvis mer ekonomisk drift än fast kondensering vid 50 C. Nackdelen är svalt varmvatten vid varmt väder. Det går ok att duscha, men man får inget hett vatten om man tycker det är skönt. Troligen blir det också lite kallare inne vid sträng kyla, men det är ok när man spetsa med värmekaminen. Det är kompromisser som man får göra i dagsläget. Till våren blir det nog fast kondensering igen.
Jämförelse mellan vald kurva och default (fast i verkligheten så hade fast kondensering +50 körts i alla år):
Punkt 1 ute -20 C ger kondensation 50 C
Punkt 2 ute +10 C ger kondensation 34 C
Dessutom +5 C förskjutning.
Shunten är justerad till 19, med lutning 44 och knäckning -2 vid 0 C.
Resultatet blir förhoppningsvis mer ekonomisk drift än fast kondensering vid 50 C. Nackdelen är svalt varmvatten vid varmt väder. Det går ok att duscha, men man får inget hett vatten om man tycker det är skönt. Troligen blir det också lite kallare inne vid sträng kyla, men det är ok när man spetsa med värmekaminen. Det är kompromisser som man får göra i dagsläget. Till våren blir det nog fast kondensering igen.
Jämförelse mellan vald kurva och default (fast i verkligheten så hade fast kondensering +50 körts i alla år):
