Ladda från vägguttag - hur ska man tänka
Många undrar om det är OK att ladda elbilen från ett vanligt vägguttag (schuko-uttag, kan även heta CEE 7/3 för de riktiga nördarna).
Det som folk säger och rekommenderar sprider ju så vitt, ifrån ”NEJ, det är ju livsfarligt, det börjar snart brinna!” till ”Självklart, jag har själv laddat så i 4 år nu!”
Och i ärlighetens namn har ju alla med tvärsäkra svar rätt, men alla har de fel också.
För svaret är, "Det beror på …"
Det som folk säger och rekommenderar sprider ju så vitt, ifrån ”NEJ, det är ju livsfarligt, det börjar snart brinna!” till ”Självklart, jag har själv laddat så i 4 år nu!”
Och i ärlighetens namn har ju alla med tvärsäkra svar rätt, men alla har de fel också.
För svaret är, "Det beror på …"
Jag kan börja med att slå fast att det finns många fördelar med att ha en laddbox, och det är inte bara extra säkerhet mot uppvärmning och ev brand, utan det blir även fördelar med att kunna sänka strömmen på varje fas men ändå ladda snabbt (bra för huvudsäkringarna) och bättre möjligheter till schemaläggning, styra efter elpris osv.
Så vid en rak fråga till mig så föreslår jag alltid att skaffa laddbox, det är ju på många sätt och vis det bästa.
Nu är det ju inte alltid så enkelt eller lämpligt, av en massa olika skäl.
En del tänker att de har ett så litet batteri, t.ex. en laddhybrid, så det därför känns lite onödigt, men det kan faktiskt vara tvärtom då, detta återkommer jag till i ett senare inlägg här.
Men annars kan det ju vara så att man nyss fått elbilen, och inte hunnit få upp en laddbox, kanske inte ens hunnit fundera på vad man vill ha för box. När man är på resa, på besök, eller på sitt lantställe t.ex. så är kanske schuko-laddning enda reella möjligheten, man är kanske i planer att sälja huset, eller bara hyr ett boende utan någon reell möjlighet att installera laddbox. Ja det kan ju även vara en rent ekonomisk fråga också.
Ja skälen kan vara många olika, och i ärlighetens namn så finns ju denna produkt – portabel laddbox med schuko-uttag, samt att många använder endast en sådan utan att det brinner i garage och carportar till höger och vänster, så hur är det, är det typ en scam, bara för att elektrikerna ska få mera jobb?
Svar Nej, det finns absolut vissa risker med att ladda med portabel schukoladdare, främst överhettning i uttaget och ev brand.
Så nu ska vi kika på vad man kan göra för att använda denna slags laddning på ett ansvarsfullt sätt.
Så vid en rak fråga till mig så föreslår jag alltid att skaffa laddbox, det är ju på många sätt och vis det bästa.
Nu är det ju inte alltid så enkelt eller lämpligt, av en massa olika skäl.
En del tänker att de har ett så litet batteri, t.ex. en laddhybrid, så det därför känns lite onödigt, men det kan faktiskt vara tvärtom då, detta återkommer jag till i ett senare inlägg här.
Men annars kan det ju vara så att man nyss fått elbilen, och inte hunnit få upp en laddbox, kanske inte ens hunnit fundera på vad man vill ha för box. När man är på resa, på besök, eller på sitt lantställe t.ex. så är kanske schuko-laddning enda reella möjligheten, man är kanske i planer att sälja huset, eller bara hyr ett boende utan någon reell möjlighet att installera laddbox. Ja det kan ju även vara en rent ekonomisk fråga också.
Ja skälen kan vara många olika, och i ärlighetens namn så finns ju denna produkt – portabel laddbox med schuko-uttag, samt att många använder endast en sådan utan att det brinner i garage och carportar till höger och vänster, så hur är det, är det typ en scam, bara för att elektrikerna ska få mera jobb?
Svar Nej, det finns absolut vissa risker med att ladda med portabel schukoladdare, främst överhettning i uttaget och ev brand.
Så nu ska vi kika på vad man kan göra för att använda denna slags laddning på ett ansvarsfullt sätt.
Största faran och problemet är att det kan bli varmt i uttaget man laddar ifrån, detta p.g.a övergångsresistans mellan stickproppen och uttaget, och det är i princip alltid ett problem i uttaget om detta händer. Det beror ofta på att uttaget är något av, eller en kombination av, gammalt, slitet, fått mycket skador av små överslag när strömkrävande saker kopplats in eller ur med full ström på, eller fått en massa oxid på sig osv.
Detta är ofta inte möjligt att avgöra genom visuell kontroll, i alla fall inte på ett för en lekman godtagbart sätt.
Men det går ändå utmärkt att kontrollera detta själv, för det är varmgång vi oroar oss för och värme kan vi kontrollera.
Gör såhär:
När man kommer till ett uttag man inte tidigare använt, ett uttag i okänt skick, sätt igång laddning, och efter ca ½ timme går man och avbryter laddningen, drar ur stickproppen och känner på metallstiften, är de heta, så funkar uttaget helt enkelt dåligt för denna sorts belastning, och bör inte användas för att ladda elbilen.
Man kan säga att 70°C får anses vara max tillåten temperatur, och vid denna temperatur så är stiften så varma att man rycker bort fingrarna när man känner på det, det är så att man nätt och jämnt med hård vilja klarar av att hålla kvar handen mot denna temperatur på metall.
Stickproppen kommer alltid vara lite varm om man laddat, men det börjar vara tveksamt om den passerar typ 50°C, för det finns alltid en viss risk för en slags ”temperature run”, där resistansen börjar öka pga den höga temperaturen. Men känns stickproppen som att den är bara typ feberhet, eller lite mer, så är det ingen fara.
Om man nöjer sig med att ladda såhär, dvs inte skaffa laddbox, så ska man göra till en vana att kontrollera hur varm stickproppen känns, med jämna mellanrum.
Och då ska man alltså kontrollera detta efter ½ till 1 timmes laddning, det är ingen idé att känna på stickproppen när man åker iväg på morgonen och laddningen har stoppat någon timme innan.
Samt, som jag skrev, kolla även detta varje gång du använder schuko-laddare i ett okänt uttag.
Detta är ofta inte möjligt att avgöra genom visuell kontroll, i alla fall inte på ett för en lekman godtagbart sätt.
Men det går ändå utmärkt att kontrollera detta själv, för det är varmgång vi oroar oss för och värme kan vi kontrollera.
Gör såhär:
När man kommer till ett uttag man inte tidigare använt, ett uttag i okänt skick, sätt igång laddning, och efter ca ½ timme går man och avbryter laddningen, drar ur stickproppen och känner på metallstiften, är de heta, så funkar uttaget helt enkelt dåligt för denna sorts belastning, och bör inte användas för att ladda elbilen.
Man kan säga att 70°C får anses vara max tillåten temperatur, och vid denna temperatur så är stiften så varma att man rycker bort fingrarna när man känner på det, det är så att man nätt och jämnt med hård vilja klarar av att hålla kvar handen mot denna temperatur på metall.
Stickproppen kommer alltid vara lite varm om man laddat, men det börjar vara tveksamt om den passerar typ 50°C, för det finns alltid en viss risk för en slags ”temperature run”, där resistansen börjar öka pga den höga temperaturen. Men känns stickproppen som att den är bara typ feberhet, eller lite mer, så är det ingen fara.
Om man nöjer sig med att ladda såhär, dvs inte skaffa laddbox, så ska man göra till en vana att kontrollera hur varm stickproppen känns, med jämna mellanrum.
Och då ska man alltså kontrollera detta efter ½ till 1 timmes laddning, det är ingen idé att känna på stickproppen när man åker iväg på morgonen och laddningen har stoppat någon timme innan.
Samt, som jag skrev, kolla även detta varje gång du använder schuko-laddare i ett okänt uttag.
Det finns fler saker som man bör tänka på.
Avsluta alltid laddningen innan du drar ur stickproppen ur uttaget, för börjar man med att rycka stickproppen ur väggen, så gör man det medan det går full ström, och då blir det en gnista, ett litet överslag, i uttaget, och varje sådant gör uttaget sämre, det är ofta sådant handhavande som gör att uttagen är så dåliga att man inte kan/bör ladda elbil från dem. Särskilt illa blir det om det är folk som stoppar kompressorn genom att dra ur stickproppen, då den har en elmotor, så blir gnistbildningen extra svår och skadlig.
Så avsluta genom att avbryta i bilen eller om laddboxen på sladden har en sådan möjlighet, eller genom att dra ur kontakten i bilen först, för där finns det ett signalstift som snabbt avbryter laddningen innan hela kontakten har dragits ur.
Många sådana här ”sladdladdare” har en temperatursensor i sin stickpropp, som avbryter laddningen vid övertemp, det är en bra funktion, men det betyder också att man aldrig ska ladda med en skarvsladd, för då funkar ju inte detta skydd mot övertemp i uttaget man laddar ifrån.
Detta innebär också att det faktiskt inte är någon vidare idé att göra en övergångsadapter mellan schuko och blått CEE-don, som en del föreslår.
Att byta till ett sådant blått CEE-don blir ju också svårt, då det även finns ledare till denna temperatursensor.
Avsluta alltid laddningen innan du drar ur stickproppen ur uttaget, för börjar man med att rycka stickproppen ur väggen, så gör man det medan det går full ström, och då blir det en gnista, ett litet överslag, i uttaget, och varje sådant gör uttaget sämre, det är ofta sådant handhavande som gör att uttagen är så dåliga att man inte kan/bör ladda elbil från dem. Särskilt illa blir det om det är folk som stoppar kompressorn genom att dra ur stickproppen, då den har en elmotor, så blir gnistbildningen extra svår och skadlig.
Så avsluta genom att avbryta i bilen eller om laddboxen på sladden har en sådan möjlighet, eller genom att dra ur kontakten i bilen först, för där finns det ett signalstift som snabbt avbryter laddningen innan hela kontakten har dragits ur.
Många sådana här ”sladdladdare” har en temperatursensor i sin stickpropp, som avbryter laddningen vid övertemp, det är en bra funktion, men det betyder också att man aldrig ska ladda med en skarvsladd, för då funkar ju inte detta skydd mot övertemp i uttaget man laddar ifrån.
Detta innebär också att det faktiskt inte är någon vidare idé att göra en övergångsadapter mellan schuko och blått CEE-don, som en del föreslår.
Att byta till ett sådant blått CEE-don blir ju också svårt, då det även finns ledare till denna temperatursensor.
Så i korthet:
- Alltid bra att ha laddbox istället
- Kontrollera hur varmt det blir varje gång du laddar i ett okänt uttag, och då och då i det egna hemma
- Avbryt ej laddningen genom att dra ur stickproppen ur schuko-uttaget
- Använd inte skarvsladd, i alla inte utan att göra temperaturkontrollen ordentligt
Val av portabel laddbox?
Ja ofta följer det ju med en, så ibland blir det ju inget val.
Men laddboxen man väljer ska förstås ha DC-skydd, det är typ som en jordfelsbrytare, men som är till för att detektera likström, vilket inte husets vanliga JFB klarar av, ja husets vanliga JFB kan t.o.m sluta och fungera medan man laddar ifall bilens ombordladdare har pajat och skickar ut likström.
Detta DC-skydd ska alla laddare ha, de ska ju följa en produktstandard, men det är ändå inte fel att kontrollera att så är fallet, de ska skydda för DC ≥6mA
Sen är det verkligen bra om den portabla laddboxen har temperatursensor som stänger av laddning vid övertemp vid stickproppen. Jag vet inte om alla har detta, om det krävs i någon produktstandard, men det finns åtminstone många laddboxar som har det:
https://www.direktronik.se/direktro...usterbar-effekt---raddar-uttag-och-sakringar/
https://butik.msverige.se/sv/artiklar/defa-emove-barbar-laddare-for-elbilar.html
https://www.netonnet.se/art/hem-fri...chuko-wtemp-type-2-6-16a-41-5m/1053751.17376/
Som några exempel på sådana här laddboxar som har temperaturövervakning i stickproppen.
Ytterligare en bra funktion är om den portabla laddboxen har inställbar laddström, det brukar finnas varianter med olika steg mellan 6A och 16A
Ett vanligt utförande är 6A (eller 8A) 10A och 16A.
De steg som brukar finnas kombinationer av är 6A, 8A, 10A, 13A och 16A.
Med en som har denna finess så kan man prova att gå ner i laddström till 6A ifall uttaget känns att bli oroande varmt vid 16 eller 10A. Kanske inte så väldigt bra grej för laddning hemma, för ärligt talat, blir uttaget för varmt vid 10A så har det blivit i dåligt skick och bör istället bytas till ett nytt och fräscht. Och låt för guds skull inte någon installera något okänt skräp från biltema, rusta osv. Utan kosta på ett ordentligt av känt märke (ABB, ELKO, Schneider osv) om det nu ska laddas elbil med det uttaget.
edit:
Här har vi en tråd om hur en medlem på BH upptäckte att det råkade vara en temperatursensor i sickproppen.
https://www.byggahus.se/forum/threads/klippte-av-1-fas-laddare.497582/#post-5373754
Ja ofta följer det ju med en, så ibland blir det ju inget val.
Men laddboxen man väljer ska förstås ha DC-skydd, det är typ som en jordfelsbrytare, men som är till för att detektera likström, vilket inte husets vanliga JFB klarar av, ja husets vanliga JFB kan t.o.m sluta och fungera medan man laddar ifall bilens ombordladdare har pajat och skickar ut likström.
Detta DC-skydd ska alla laddare ha, de ska ju följa en produktstandard, men det är ändå inte fel att kontrollera att så är fallet, de ska skydda för DC ≥6mA
Sen är det verkligen bra om den portabla laddboxen har temperatursensor som stänger av laddning vid övertemp vid stickproppen. Jag vet inte om alla har detta, om det krävs i någon produktstandard, men det finns åtminstone många laddboxar som har det:
https://www.direktronik.se/direktro...usterbar-effekt---raddar-uttag-och-sakringar/
https://butik.msverige.se/sv/artiklar/defa-emove-barbar-laddare-for-elbilar.html
https://www.netonnet.se/art/hem-fri...chuko-wtemp-type-2-6-16a-41-5m/1053751.17376/
Som några exempel på sådana här laddboxar som har temperaturövervakning i stickproppen.
Ytterligare en bra funktion är om den portabla laddboxen har inställbar laddström, det brukar finnas varianter med olika steg mellan 6A och 16A
Ett vanligt utförande är 6A (eller 8A) 10A och 16A.
De steg som brukar finnas kombinationer av är 6A, 8A, 10A, 13A och 16A.
Med en som har denna finess så kan man prova att gå ner i laddström till 6A ifall uttaget känns att bli oroande varmt vid 16 eller 10A. Kanske inte så väldigt bra grej för laddning hemma, för ärligt talat, blir uttaget för varmt vid 10A så har det blivit i dåligt skick och bör istället bytas till ett nytt och fräscht. Och låt för guds skull inte någon installera något okänt skräp från biltema, rusta osv. Utan kosta på ett ordentligt av känt märke (ABB, ELKO, Schneider osv) om det nu ska laddas elbil med det uttaget.
edit:
Här har vi en tråd om hur en medlem på BH upptäckte att det råkade vara en temperatursensor i sickproppen.
https://www.byggahus.se/forum/threads/klippte-av-1-fas-laddare.497582/#post-5373754
Man kan tänka att en laddhybrid med ett litet batteri kanske skulle vara överdrivet att skaffa laddbox till, men jag skulle vilja säga att det är nästan tvärtom.
Laddhybriden drar lika mycket ström vid laddning som en vanlig elbil, bara under inte lika lång tid, men uttaget hinner ändå bli lika varmt.
Med laddhybrid eller annat elfordon med litet batteri blir man dessutom ofta sugen på att ladda med så hög effekt som möjligt, man kanske ska använda bilen att köra till någon aktivitet efter jobbet och middagen och vill naturligtvis få i så mycket el som möjligt då.
Laddhybriden drar lika mycket ström vid laddning som en vanlig elbil, bara under inte lika lång tid, men uttaget hinner ändå bli lika varmt.
Med laddhybrid eller annat elfordon med litet batteri blir man dessutom ofta sugen på att ladda med så hög effekt som möjligt, man kanske ska använda bilen att köra till någon aktivitet efter jobbet och middagen och vill naturligtvis få i så mycket el som möjligt då.
Jag tänker också att vi ska inte glömma att det är kanske dumsnålt att inte skaffa laddbox.
Med en sådan kan man istället för att ladda enfasigt med 16A = 3,7kW ladda trefasigt med 3x6A = 4kW (om bilens ombordladdare stödjer detta, vilket numera är vanligast, men inte så ofta laddhybrider). Detta är ju väldigt trevligt om man har huvudsäkringar på 16A eller 20A, för då finns det ju lite marginal kvar att använda el i huset samtidigt som man laddar
Förutom detta får man som regel en hel del förbättrade funktioner som att styra laddningen i tid och/eller till lägsta elpris (bra om man har timavtal, annars spelar det ingen roll).
Med en sådan kan man istället för att ladda enfasigt med 16A = 3,7kW ladda trefasigt med 3x6A = 4kW (om bilens ombordladdare stödjer detta, vilket numera är vanligast, men inte så ofta laddhybrider). Detta är ju väldigt trevligt om man har huvudsäkringar på 16A eller 20A, för då finns det ju lite marginal kvar att använda el i huset samtidigt som man laddar
Förutom detta får man som regel en hel del förbättrade funktioner som att styra laddningen i tid och/eller till lägsta elpris (bra om man har timavtal, annars spelar det ingen roll).
Ossian K Olsson
Hobbyelektriker
· Limhamn
· 2 329 inlägg
Ossian K Olsson
Hobbyelektriker
- Limhamn
- 2 329 inlägg
Otroligt bra och viktigt inlägg!
Ett tillägg är att förutom själva uttaget (som kan vara hur nytt och fint som helst) så behöver man ha lite koll på tråden hela vägen från centralen. Har bytt mycket av elen här hemma (hus från 60-talet) och många av kopplingarna har varit rätt tveksamma och hade aldrig klarat en högre belastning en längre tid.
Ett tillägg är att förutom själva uttaget (som kan vara hur nytt och fint som helst) så behöver man ha lite koll på tråden hela vägen från centralen. Har bytt mycket av elen här hemma (hus från 60-talet) och många av kopplingarna har varit rätt tveksamma och hade aldrig klarat en högre belastning en längre tid.
Min förening körde till att börja med schuko på motorvärmarstolpe. Det vore ju konstigt om 6A motor/kupé-värmare fungerar men inte att ladda batteriet på ett elfordon.
Men man får helt enkelt fundera lite när man ska dra större laster oavsett hur de ansluts i ett hus. Är det led-belysning så kan man nog koppla in det hur som helst men laddning av elfordon eller värmeapparater bör man veta hur de är kopplade.
Men man får helt enkelt fundera lite när man ska dra större laster oavsett hur de ansluts i ett hus. Är det led-belysning så kan man nog koppla in det hur som helst men laddning av elfordon eller värmeapparater bör man veta hur de är kopplade.
Ossian K Olsson
Hobbyelektriker
· Limhamn
· 2 329 inlägg
Ossian K Olsson
Hobbyelektriker
- Limhamn
- 2 329 inlägg
En motorvärmare går kanske 1 timma som längst. En laddare som laddar 6A kan ju stå på hela natten så längden på användningen spelar också roll.M merbanan skrev:
Det där stämmer absolut inte för alla. Vissa kör motor och kupévärmare 24/7 när det är kallt. Och det behövs inga kommentarer kring att det blir dyrt eller att det är dumt för jag redogör enbart för hur verkligheten ser ut ibland.
1 timma som kortast snarare. När jag använde elektrisk motor/kupévärmare så var de igång många timmar vid varje tillfälle. Dels beroende på kallt väder, men också för att man inte visste exakt vid vilken tidpunkt man tänkte använda bilen.
Elen är sannolikt för billig... När jag var barn kördes dieselmotorer i bland dygnet runt när det var riktigt kallt, då var bränslet sannolikt för billigt.Alfredo skrev:
Med en modern styrning kan ju laddning,motor/kupevärmare osv fjärrstyras och slöseriet minska.