koppla in ny varmvattenberedare
Hej alla Elintresserade.
Jag ska koppla in en ny varmvattenberedare och har en fråga.
Det går bara 4 ledare fram till badrummet och den nya har ju fem.
Huset är ett radhus från slutet av 60-talet.
Gamla beredaren var en NIBE från 1980
den hade ju jord (röd) ur väggen och som jag fattade det 2 faser (svarta) och en nolla (blå) tror jag det var. Det var jag och en rörpulare som kopplade ur den och jag tänkte inte på hur han kopplade ur det riktigt. i vilket fall undrar jag om man kan koppla det så att det blir 3 faser och en noll/jord PEN. ansluter man då både jorden och noll kableln som ska in i beredaren till samma ur väggen? (frånsett att man kopplar om i elcentralen).
Kan det verkligen stämma att det var 2 fas på den gamla? eller var det kanske redan kopplat på detta vis?. sen en annan konstig grej. i elcentralen var det 2 säkringar under varann som var märkta VV och var 10A säkringar och den under dom var en 6A.
vad tror ni? går detta och lösa? och nej jag tänker inte koppla det själv. bara tänkte kolla om jag ska ställa in mig på att det måste dras ny 5-ledad från elcentralen?.
Jag ska koppla in en ny varmvattenberedare och har en fråga.
Det går bara 4 ledare fram till badrummet och den nya har ju fem.
Huset är ett radhus från slutet av 60-talet.
Gamla beredaren var en NIBE från 1980
den hade ju jord (röd) ur väggen och som jag fattade det 2 faser (svarta) och en nolla (blå) tror jag det var. Det var jag och en rörpulare som kopplade ur den och jag tänkte inte på hur han kopplade ur det riktigt. i vilket fall undrar jag om man kan koppla det så att det blir 3 faser och en noll/jord PEN. ansluter man då både jorden och noll kableln som ska in i beredaren till samma ur väggen? (frånsett att man kopplar om i elcentralen).
Kan det verkligen stämma att det var 2 fas på den gamla? eller var det kanske redan kopplat på detta vis?. sen en annan konstig grej. i elcentralen var det 2 säkringar under varann som var märkta VV och var 10A säkringar och den under dom var en 6A.
vad tror ni? går detta och lösa? och nej jag tänker inte koppla det själv. bara tänkte kolla om jag ska ställa in mig på att det måste dras ny 5-ledad från elcentralen?.
Medlem
· Västerbottens län
· 18 051 inlägg
Det var nog en tvåfas den gamla.
Den nya går säkert att koppla tvåfasigt även om det är en trefas men den kommer då att ge 2/3 effekt. Det KAN vara möjligt att koppla 2 värmeslingor på en fas.
Protte
Den nya går säkert att koppla tvåfasigt även om det är en trefas men den kommer då att ge 2/3 effekt. Det KAN vara möjligt att koppla 2 värmeslingor på en fas.
Protte
PEN får du inte använda.
Har man en gång delat upp i nolla och jord (vilket man gör i centralen) så är det skilda saker sen.
Därmed faller det alternativet och då är det som protte säger en fråga om det går att köra på färre faser från centralen eller också blir det till att dra om
Har man en gång delat upp i nolla och jord (vilket man gör i centralen) så är det skilda saker sen.
Därmed faller det alternativet och då är det som protte säger en fråga om det går att köra på färre faser från centralen eller också blir det till att dra om
det kan vara så att du inte har någon nolla, den röda är med all säkerhet jord, men sen kanske de resterande 3 är faser, mycket vanligt med 3-fas VVber förr.
om din nya klarar sig utan nolla (dvs. 400v elementslingor kopplade i "delta" eller 230v stjärnkopplat med gemensam reglering av alla slingor) så kan du använda den befintliga kabeln. men mät som sagt först.
om din nya klarar sig utan nolla (dvs. 400v elementslingor kopplade i "delta" eller 230v stjärnkopplat med gemensam reglering av alla slingor) så kan du använda den befintliga kabeln. men mät som sagt först.
Men om nolla och jord är byglade i centralen hur kan det då vara skildnad på dom väl framme vid det man ska koppla in??mats_o skrev:
Förresten när jag ändå hade en fråga passar jag på med en till.
Kan man köra utan skyddsjord och använda dom andra kablarna?
fick ett förslag att man kunde göra så nämligen.
Redigerat:
Enligt denna gamla post var det ju en spis som var kopplad 3 faser utan nolla. kan det inte ha varit samma med den gamla beredaren.
såg nämligen att det stod stickpropp 380V och elpatron 380V
http://www.byggahus.se/forum/el/5654-3-fas-spis-utan-nolla.html
om det inte funkar hur kopplar man då så att den går på 2-fas kör man en bygel på en av faserna, kör man bara 2 utav dom eller vad?.
Och som jag har sett av många som skrivit så tror dom att man ska koppla själv bara för att man frågar, men jag (och säkert många andra utnyttjar internet till det som det är bäst på nämligen att få information) Detta är ju jätteintressant med el och liknade så det är ju bara för at slippa stå och intervjua nån IRL som man tar reda på info här.
såg nämligen att det stod stickpropp 380V och elpatron 380V
http://www.byggahus.se/forum/el/5654-3-fas-spis-utan-nolla.html
om det inte funkar hur kopplar man då så att den går på 2-fas kör man en bygel på en av faserna, kör man bara 2 utav dom eller vad?.
Och som jag har sett av många som skrivit så tror dom att man ska koppla själv bara för att man frågar, men jag (och säkert många andra utnyttjar internet till det som det är bäst på nämligen att få information) Detta är ju jätteintressant med el och liknade så det är ju bara för at slippa stå och intervjua nån IRL som man tar reda på info här.
Du har inte talat om vilken effekt din nya beredare har. Vad finns det för märkning på den?
Du måste bli säker på om din beredare verkligen behöver 3 faser + nolla.
Skyddsjord måste du ha.
På plinten till vår varmvattenberedare är det 5 anslutningar, men en av faserna används inte. Den har bara ett element, och det finns ett vred för att koppla om mellan 3 kW och 1 kW.
Elementet kopplas alltså fas-fas eller fas-nolla. Det kan ju vara något liknande på din nya beredare.
/Hasse
Du måste bli säker på om din beredare verkligen behöver 3 faser + nolla.
Skyddsjord måste du ha.
På plinten till vår varmvattenberedare är det 5 anslutningar, men en av faserna används inte. Den har bara ett element, och det finns ett vred för att koppla om mellan 3 kW och 1 kW.
Elementet kopplas alltså fas-fas eller fas-nolla. Det kan ju vara något liknande på din nya beredare.
/Hasse
Nej jag skojar inte, jag fick det förslaget.puttrix skrev:
Men han menade nog att köra jord och nolla i samma ledning som jag varit inne på tidigare.
Jag har fortfarande inte fått svar på vad skildnaden är.
Om det är byglat i centralen, hur kan det då vara skildnad framma vid inkopplingsstället???
Edit:
Förresten är en 300L 3,5 KW beredare.
Om man nu ska koppla den 2-fas istället och köra på lägre effekt hur kopplar man det då?
Edit igen: den heter "Parca Safir 330 tariff"
Redigerat:
Medlem
· Västerbottens län
· 18 051 inlägg
Var hittar man ett datablad på denna pryl, parca.se gav kul resultat.
Beredare kan vara 1000 eller 3000 W om man kopplar enfas med nolla eller mellan 2 faser men denna var på 3500 W, kanske bara lite trimmad.
Ta ett foto på märkplåten så kan vi hjälpa bättre.
Protte
Beredare kan vara 1000 eller 3000 W om man kopplar enfas med nolla eller mellan 2 faser men denna var på 3500 W, kanske bara lite trimmad.
Ta ett foto på märkplåten så kan vi hjälpa bättre.
Protte
Enl. CTC:s hemsida:
Vattenvärmaren är försedd med 3 kW värmepatron för 400 V 2N~
Alltså två faser + nolla. Jag förutsätter dessutom att det ska vara en jordledning.
Där står också:
All elinstallation skall utföras under överinseende av behörig elinstallatör och enligt gällande normer och föreskrifter
Vattenvärmaren är försedd med 3 kW värmepatron för 400 V 2N~
Alltså två faser + nolla. Jag förutsätter dessutom att det ska vara en jordledning.
Där står också:
All elinstallation skall utföras under överinseende av behörig elinstallatör och enligt gällande normer och föreskrifter
Redigerat:
Frågan om varför man inte får koppla kombinerad jord och nolla i samma tråd.
Skillnaden mellan en neutralledare och en skyddsjord trots att de är sammankopplade i centralen ligger främst i att det inte normalt får gå någon ström i skyddsjordledaren. I neutralledaren går det ström.
Ur säkerhetssynpunkt kan man hitta ett antal skäl till detta, det mest lättbegripliga är att om du får ett avbrott på den kombinerade skyddsjorden/neutralledaren så blir allt som är inkopplat på den ledaren spänningsförande. Dvs ett enkelfel ger livsfarliga konsekvenser. Allt säkerhetsarbete strävar efter att fara inte skall kunna uppkomma med ett enkelt fel. En normal elanläggning kan inte bli farlig förrän 2-3 fel samverkar.
Rent rättsligt så riskerar du åtal för mord eller dråp eller om du har tur allmänfarlig vårdlöshet ifall du gör på det föreslagna sättet. Jag vill betona att en sådan koppling är inte bara en liten formell felaktighet, det är ett GROVT uppsåtligt fel. Dvs om det går åt skogen så beror det inte på en oturlig olyckshändelse, det är ett uppsåtligt brott.
Du skriver även att du inte vet om den gamla beredaren gick på ren 3-fas. Det betyder att du vet inte om din blåa tråd är nolla eller om det är en fasledare. Det måste du ta reda på innan du kopplar in den nya beredaren. Om det inte är nolla, och din nya beredare behöver nolla, så kommer du att köra 400V på en beredare avsedd för 230V. I bästa fall pajar beredaren, har du otur brinner huset. Observera att det kan fungera en kortare tid på överspänning, så att det fungerar är inget bevis för att det är rätt kopplat.
Skillnaden mellan en neutralledare och en skyddsjord trots att de är sammankopplade i centralen ligger främst i att det inte normalt får gå någon ström i skyddsjordledaren. I neutralledaren går det ström.
Ur säkerhetssynpunkt kan man hitta ett antal skäl till detta, det mest lättbegripliga är att om du får ett avbrott på den kombinerade skyddsjorden/neutralledaren så blir allt som är inkopplat på den ledaren spänningsförande. Dvs ett enkelfel ger livsfarliga konsekvenser. Allt säkerhetsarbete strävar efter att fara inte skall kunna uppkomma med ett enkelt fel. En normal elanläggning kan inte bli farlig förrän 2-3 fel samverkar.
Rent rättsligt så riskerar du åtal för mord eller dråp eller om du har tur allmänfarlig vårdlöshet ifall du gör på det föreslagna sättet. Jag vill betona att en sådan koppling är inte bara en liten formell felaktighet, det är ett GROVT uppsåtligt fel. Dvs om det går åt skogen så beror det inte på en oturlig olyckshändelse, det är ett uppsåtligt brott.
Du skriver även att du inte vet om den gamla beredaren gick på ren 3-fas. Det betyder att du vet inte om din blåa tråd är nolla eller om det är en fasledare. Det måste du ta reda på innan du kopplar in den nya beredaren. Om det inte är nolla, och din nya beredare behöver nolla, så kommer du att köra 400V på en beredare avsedd för 230V. I bästa fall pajar beredaren, har du otur brinner huset. Observera att det kan fungera en kortare tid på överspänning, så att det fungerar är inget bevis för att det är rätt kopplat.
Redigerat: