Kontigt problem vid installtion av dimmer till trafo
Medlem
· Västra Götalands Län
· 11 inlägg
Hej.
Vid installation av en eljo-dimmer 315w (elektronisk+glödljus) till två st trafos 230-11.4v så har jag kopplat enligt nedan:
Fas till dimmerns ingång som ser ut som en sinuskurva och en pil.
Tändtråd från dimmerns utgång märkt med en pil till trafons ingång L.
Nolla till transformatorns ingång N.
Kopplat vidare från T1 till T2 med en enkel bygling av Tändtråd och Nolla. Dom ligger alltså på samma tändtråd båda trafosarna.
På sekundärsidan av trafos har jag tre utgångar, använder bara en på varje och dom belastas med 6x20w 12V spotlights vardera. Totalt 120w alltså.
Så långt känns allt rätt tycker jag själv? Det roliga börjar med dåligt ljus i spottarna. Max 50% eller nåt vid fullt påställd dimmer. Mätte då på Primärsidan av trafon och fick bara 143volt? Dimmern har ingen inställning av max-effekt vad jag kunde hitta, bara en skruv för lägsta effekt så ljuskällorna aldrig ska slockna helt.
Började fundera på trasig dimmer så jag kopplade förbi den genom att lägga ihop Fas och Tändtråd. Fick nu 230v på primärsidan men nu lyser det inte alls längre. Får ingen spänning ut från nån av trafosarna, trots 230v på primären.
Någon som har några tips om vad jag gör fel här för jag har helt gått vilse i den här tämligen enkla installationen.
Tack på förhand.
Henric
Vid installation av en eljo-dimmer 315w (elektronisk+glödljus) till två st trafos 230-11.4v så har jag kopplat enligt nedan:
Fas till dimmerns ingång som ser ut som en sinuskurva och en pil.
Tändtråd från dimmerns utgång märkt med en pil till trafons ingång L.
Nolla till transformatorns ingång N.
Kopplat vidare från T1 till T2 med en enkel bygling av Tändtråd och Nolla. Dom ligger alltså på samma tändtråd båda trafosarna.
På sekundärsidan av trafos har jag tre utgångar, använder bara en på varje och dom belastas med 6x20w 12V spotlights vardera. Totalt 120w alltså.
Så långt känns allt rätt tycker jag själv? Det roliga börjar med dåligt ljus i spottarna. Max 50% eller nåt vid fullt påställd dimmer. Mätte då på Primärsidan av trafon och fick bara 143volt? Dimmern har ingen inställning av max-effekt vad jag kunde hitta, bara en skruv för lägsta effekt så ljuskällorna aldrig ska slockna helt.
Började fundera på trasig dimmer så jag kopplade förbi den genom att lägga ihop Fas och Tändtråd. Fick nu 230v på primärsidan men nu lyser det inte alls längre. Får ingen spänning ut från nån av trafosarna, trots 230v på primären.
Någon som har några tips om vad jag gör fel här för jag har helt gått vilse i den här tämligen enkla installationen.
Tack på förhand.
Henric
Om du ej har denna dimmer i trappfunktion med en annan brytare skall kopplingen i dimmer se ut:
Fas till L på dimmer. Finns ej L finns det pil in symbol.
Tändtrådarna skruvar du ihop och för in på sinuskurvan symbolen, dvs dimmer symbolen där du har L idag.
trafos har du kopplat helt rätt.
Fas till L på dimmer. Finns ej L finns det pil in symbol.
Tändtrådarna skruvar du ihop och för in på sinuskurvan symbolen, dvs dimmer symbolen där du har L idag.
trafos har du kopplat helt rätt.
Medlem
· Västra Götalands Län
· 11 inlägg
Ok. Då får jag prova att ändra dom två. Men jag har ju kopplat förbi dimmern helt oxå och får ingen spänning på nån av trafos sekundärsida. Det är väl inget i min koppling som ska bränna trafon??
Tack för ditt svar.
Henric
Tack för ditt svar.
Henric
Du får ingen spänning på sekundären, men hur mäter du? Har du lamporna inkopplade också? En elektronisk traf vill se en viss belastning för att köra ut något.
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 26 833 inlägg
Vad heter transformatorn och vad har den för effektområde på sekundären? Du sa att du kopplat in 6st 20W-spottar på en (1) av anslutningarna på sekundärsidan - är det enligt bruksanvisningen? Att lamporna inte lyser alls vid 230V på primärsidan kan ju bero på att den slår av pga överlast.
Medlem
· Västra Götalands Län
· 11 inlägg
Jag har lamporna inkoppplade då jag mäter och får 0volt på sekundären. Så dom har last. Borde alltså inte vara det problemet iaf.hempularen skrev:
Henric
Medlem
· Västra Götalands Län
· 11 inlägg
Det har jag inte tänkt på däremot. Ett automatiskt överlastskydd alltså? Fick ingen instruktion till dimmern, köpt på ahlsell. Har inte namn och nr på den nu.Bo.Siltberg skrev:
Den har tre utgångar på sekundären. Kan det vara så att den vill ha 3x50w max på sekundärsidan för att klara max märkeffekt? Funkar inte med en matning kanske. Blir ju satans massa kablar för att mata 6 spottar dock. Ska den bara klara 2st per utgång på sekundären?
Hur långa kablar har du mellan trafo och lampor?
Medlem
· Västra Götalands Län
· 11 inlägg
Till första lampa ca 1.5m sen sitter dom i rad med ca 0,8m emellan sig. (6st)hempularen skrev:
Men såvida du inte har köpt en "specialtraf" så har du alldeles för långa ledningar Det får för de flesta transformatorer vara max 2m från traf till armatur. Du verkar ha över 6 meter.
Medlem
· Västra Götalands Län
· 11 inlägg
Märker att det är fler faktorer än jag trodde som påverkade. Där ser man hur lite man vet ibland. Skulle avståndet till spottarna ge dom symptom jag beskrivit?
Tack för svaret så långt.
Tack för svaret så långt.
Medlem
· Västra Götalands Län
· 11 inlägg
Och hur löser man det om man har längre än två meter mellan första och sista spot? Centrering av trafo där emellan ger ju 4meter men jag har hört nåt om att den inte får läggas i innertak längre heller så vad är det korrekta utförandet här?
För man har ju sett installationer som överstiger 4m?
För man har ju sett installationer som överstiger 4m?
Det främsta problemet med för långa ledningar är att du skapar radiostörningar, det kan störa ut TV och radio både hos dig och grannar, men även larmanläggningar, pacemakers osv.
Men dessa transformatorer är tillverkade med denna begränsning, och därmed även testade vad gäller brandrisk och funktion i största allmänhet med dessa maxlängder. Efterssom utspänningen från transformatorn är högfrekvent så kan diverse fenomen uppträda med för långa ledningar. Framförallt så kan långa ledningar vara en för stor kapacitiv last som ev. uppfattas som överbelastning från transformatorn (och den stryper).
Lösningen är att antingen köpa tranformatorer som klarar långa ledningar, eller sektionera upp det hela med flera transformatorer.
Du har ett problem till med din koppling, du riskerar att få ett alltför stort spänningsfall. I princip så går det 10A fram till den första armaturen. Om vi antar att du använt de kablar som ofta följer med 20w armaturer så är det troligen bara 0,75kvmm, vilket ger en uppenbar brandrisk om du kör 10A. Dessutom så ger spänningsfallet (6%) att du får något i stil med 15 - 20 % ljusförlust.
Men dessa transformatorer är tillverkade med denna begränsning, och därmed även testade vad gäller brandrisk och funktion i största allmänhet med dessa maxlängder. Efterssom utspänningen från transformatorn är högfrekvent så kan diverse fenomen uppträda med för långa ledningar. Framförallt så kan långa ledningar vara en för stor kapacitiv last som ev. uppfattas som överbelastning från transformatorn (och den stryper).
Lösningen är att antingen köpa tranformatorer som klarar långa ledningar, eller sektionera upp det hela med flera transformatorer.
Du har ett problem till med din koppling, du riskerar att få ett alltför stort spänningsfall. I princip så går det 10A fram till den första armaturen. Om vi antar att du använt de kablar som ofta följer med 20w armaturer så är det troligen bara 0,75kvmm, vilket ger en uppenbar brandrisk om du kör 10A. Dessutom så ger spänningsfallet (6%) att du får något i stil med 15 - 20 % ljusförlust.
Om vi säger att en trafo har en märkeffekt på 120W och 3 utgångar, så är det inte otroligt att det även står något i stil med 3*40W. Stoppar du sedan in dina 120W på en av de 3 utgångarna så slår trafon ifrån eller går sönder för att varje utgång har en maxeffekt.
Fiktiva siffror men principen förstår du nog.
Fiktiva siffror men principen förstår du nog.
Medlem
· Västra Götalands Län
· 11 inlägg
Jag har kopplat med 1.5kvmm fk men det hjälper ju bara mot brandrisken. Den kapacitiva lasten blir väl för stor ändå. Och skulle det mot förmodan fungera så har man ju radio och tv-problemet kvar, plus det faktum att man inte FÅR koppla längre än 2meter. Detta visste jag inte, brukar inte försöka ta genvägar med el.hempularen skrev:
Angående att jag håller på och pular överhuvudtaget själv, så är min bakgrund elprogrammet på gymnasiet, sen dess har jag jobbat med starkström så jag är inte direkt uppdaterad vad det gäller lågvolt och dess problem som ni märker. Får installationen "besiktad" av behörig elektriker i efterhand men han har av olika anledningar inte rådfrågats innan då jag trodde att jag löste det här ändå.
Får helt enkelt komma på en bättre lösning med transformatorerna.
Hempularen, du verkar veta en del om det här, hur löser man placeringen av trafos? Två meter gör ju ofta att dom måste hamna i undertak, är det tillåtet?