Kommunen & lantmäteriet har avregistrerat existerande byggnader
Hej!
Köpt en stuga från sextiotalet år 2018, och har renoverat den sen dess. Nu var dags för skorsten, och behövde då söka tillstånd från kommunen. Det visar sig då att den inte kan beviljas, eftersom det inte finns några byggnader på fastigheten enligt kommun.
Handläggaren säger att dessa har "Avregistrerats" i omgångar från 2020 & 2023. Något de gör i samarbete med lantmäteriet, som genomför flygningar och rapporterar byggnader som ska ha tagits bort/brunnit ner. Lov för skorsten kan inte ges, eftersom det inte finns någon byggnad där.
Det måste alltså bli ett tillsynsärende.
Men byggnaderna står kvar där de stått i femtio år. Fullt synliga på flygfoton hos ex karttjänster.
Har någon på forumet råkat ut för liknande? Är det något jag kan göra för att åtgärda felet?
Hur kan Lantmäteriet avregistrera byggnader utan någon som helst kontakt med fastighetsägaren?
Köpt en stuga från sextiotalet år 2018, och har renoverat den sen dess. Nu var dags för skorsten, och behövde då söka tillstånd från kommunen. Det visar sig då att den inte kan beviljas, eftersom det inte finns några byggnader på fastigheten enligt kommun.
Handläggaren säger att dessa har "Avregistrerats" i omgångar från 2020 & 2023. Något de gör i samarbete med lantmäteriet, som genomför flygningar och rapporterar byggnader som ska ha tagits bort/brunnit ner. Lov för skorsten kan inte ges, eftersom det inte finns någon byggnad där.
Det måste alltså bli ett tillsynsärende.
Men byggnaderna står kvar där de stått i femtio år. Fullt synliga på flygfoton hos ex karttjänster.
Har någon på forumet råkat ut för liknande? Är det något jag kan göra för att åtgärda felet?
Hur kan Lantmäteriet avregistrera byggnader utan någon som helst kontakt med fastighetsägaren?
Du har råkat ut för någon inkompetent medarbetare. Det finns ingen möjlighet att "avregistrera" gamla byggnader. Står de där så står de där och utgångsläget i PBL är att kommunen ska pröva utifrån befintligt utgångsläge.
Lantmäteriet för inget register över byggnader men de sammanställer en digital karta där automatiska algoritmer ritar in byggnader som dyker upp på flygfoto. Sen finns register över adresser/lägenhetsregister.
Skatteverket samlar in uppgifter om fastigheter, t ex om de är bebyggda eller inte. Men de uppgifterna kommer ju från fastighetsägaren. De förs sedan efter Skattemyndighetens taxeringsbeslut in i fastighetsregistret i form av ett typnummer. Har du klumpat dig och deklarerat fastigheterna som obebyggda, rätta hos Skatteverket.
Lantmäteriet för inget register över byggnader men de sammanställer en digital karta där automatiska algoritmer ritar in byggnader som dyker upp på flygfoto. Sen finns register över adresser/lägenhetsregister.
Skatteverket samlar in uppgifter om fastigheter, t ex om de är bebyggda eller inte. Men de uppgifterna kommer ju från fastighetsägaren. De förs sedan efter Skattemyndighetens taxeringsbeslut in i fastighetsregistret i form av ett typnummer. Har du klumpat dig och deklarerat fastigheterna som obebyggda, rätta hos Skatteverket.
Redigerat:
Hur gå vidare?
Begär att få byta handläggare och förklara att detta agerande av kommunen saknar stöd i rättsordningen och alltså bryter mot 5 § förvaltningslagen. Kommunen ska pröva anmälan enligt PBL.
Om det inte hjälper begär att din anmälan om installation av lokaleldstad handläggs och vägras startbesked så att du kan överklaga beslutet till länsstyrelsen så får de styra upp denna bygglovsenhet. Yrka att länsstyrelsen ska ge startbesked. Tyvärr tar det ofta några månader för länsstyrelsen att fatta beslut.
Begär att få byta handläggare och förklara att detta agerande av kommunen saknar stöd i rättsordningen och alltså bryter mot 5 § förvaltningslagen. Kommunen ska pröva anmälan enligt PBL.
Om det inte hjälper begär att din anmälan om installation av lokaleldstad handläggs och vägras startbesked så att du kan överklaga beslutet till länsstyrelsen så får de styra upp denna bygglovsenhet. Yrka att länsstyrelsen ska ge startbesked. Tyvärr tar det ofta några månader för länsstyrelsen att fatta beslut.
Aha, ok, men när jag loggar in på Lantmäteriet så är byggnader mycket riktigt inte inritade. Utan det ser ut som en tom fastighet. Grannfastigheterna har kvar inritat byggnader där de står. Men inte min.Claes Sörmland skrev:
Mycket väl synliga på lantmäteriets eget flygfoto däremot.
Men är det alltså irrelevant vad kartorna visar, om det är "befintligt utgångsläge" som gäller?
Fick intrycket att handläggaren var orolig över en ogiltigt uppförd byggnad, eftersom han inte kunde se den på sina kartor. Men kunde se att de skulle ha "avregistrerats".
Medlem
· Västernorrland
· 2 489 inlägg
Vad menar de med avregistrera, och från vilket register som förs enligt vilken lagstiftning skulle det vara?
Fråga efter lagrum och dokumentation på den påstådda 'avregistreringen'.
Menar de t.ex. lägenhetsregistret eller adressregistret? Inget av dem har i så fall den styrande påverkan på lovprövningen.
Har stugan stått där fysiskt hela tiden (och inte varit så förfallen eller demonterad av renoveringsarbeten att den kan betraktas som riven) så kan man inte genom någon administrativ åtgärd få den att bli 'obyggd' och behöva ett nytt bygglov för att tillåtas existera.
En stuga från sextiotalet behövde med stor sannolikhet inte ens bygglov då den uppfördes om den inte låg inom stadsplanerat område.
Får du inte några mer utförliga svar om vad de menar egentligen är problemet så ska du när du fått avslag på din lovansökan för skorstenen få ett skriftligt beslut. Om inte annat så ska där finnas en motivering och hänvisning till relevanta lagrum.
Fråga efter lagrum och dokumentation på den påstådda 'avregistreringen'.
Menar de t.ex. lägenhetsregistret eller adressregistret? Inget av dem har i så fall den styrande påverkan på lovprövningen.
Har stugan stått där fysiskt hela tiden (och inte varit så förfallen eller demonterad av renoveringsarbeten att den kan betraktas som riven) så kan man inte genom någon administrativ åtgärd få den att bli 'obyggd' och behöva ett nytt bygglov för att tillåtas existera.
En stuga från sextiotalet behövde med stor sannolikhet inte ens bygglov då den uppfördes om den inte låg inom stadsplanerat område.
Får du inte några mer utförliga svar om vad de menar egentligen är problemet så ska du när du fått avslag på din lovansökan för skorstenen få ett skriftligt beslut. Om inte annat så ska där finnas en motivering och hänvisning till relevanta lagrum.
Medlem
· Västernorrland
· 2 489 inlägg
Då låter det som att lantmäteriets flygbildstolkare har gjort någon miss så att kartan uppdaterats till att inte ha en hussymbol där din byggnad står?F Fjonk skrev:
Kartan är bara en bild av verkligheten. Handläggningen ska utgå ifrån verkligheten. Visa på flygfotot att huset visst finns där. Det borde räcka om de har vettiga rutiner.
Kolla med kommunen att byggnaden fortfarande har en belägenhetsadress, så de inte använt uppdateringen av kartan som underlag för att ta bort den.
Meddela Lantmäteriet att det blivit fel i kartan och att hussymbolen borde sättas tillbaka. https://www.lantmateriet.se/sv/kartor/vara-karttjanster/Fel-i-karta/
Då tror jag det som hände är att handläggaren tittade på kartan, såg inga byggnader och antog att du hade svartbyggt den nyligen. När handläggaren tittade i kommunens diarium fanns heller inga bygglovshandlingar för fastigheten så handläggaren drabbades av plötsligt confirmation bias.F Fjonk skrev:
Varför finns byggnaderna inte på kartan? För att Lantmäteriets algoritm inte har känt igen dem som byggnader vid flygfoto gissar jag. Dåligt foto den dagen?
Mitt lilla växthus missar t ex Lantmäteriets algoritm medan andra komplementbyggnader med svart tak känner den igen.
Redigerat:
Medlem
· Västmanland
· 194 inlägg
Den här stugan du pratar om, finns den i rummet med oss just nu?
Ja det verkar så. Efter kontakt med lantmäteriet uppmanade de till samma sak.R Räknenisse skrev:
Tackar för hjälpen, får ta och bråka med handläggaren lite.
Och få skriftligt över vad som är hindret här. Frustrerande när kommunens medarbetare bara ringer och ger muntliga besked utan att kommentera det skriftligt i ärendehandläggningssystemet.
Det är en feature och inte en bug. Man vill inte skapa en massa allmänna handlingar som lämnar spår från ens agerande inom myndigheten så man tar gärna det mesta muntligt. Särskilt bra om man är osäker på lagstödet för ens agerande. Får man lära sig på varje utbildning kring förvaltningsarbete.F Fjonk skrev:
Det är då man själv skriver ned vad kommunens handläggare har sagt i telefon och skickar tillbaka det till kommunen. Då blir det en inkommen handling hos kommunen som de behöver hantera och diarieföra och man har då det som sades per telefon även skriftligt.
Fotot verkar vara taget under pågående takrenovering. Så det ser rätt rörigt & icke-stugigt ut jämfört med ett slätt plåttak. Lantmäteriet var tillmötesgående och skulle fixa felet. Dock inte kommunen.
Handläggaren vald att sluta köra på linjen om någon slags "avregistrering" och hävdar istället nu rakt ut att det är ett olovligt bygge. Dvs ingen renovering, utan att det skulle rivts helt och byggts upp helt nytt, på samma ställe, i samma storlek, antar jag.
Ska protestera lite och begära byte av handläggare. Men det troliga blir väl ändå ett tillsynsärende och så måste man vänta & se vad byggnadsnämnden bestämmer sig för. En massa extra göra & jobb, för något man trodde skulle vara lätt, blev det i alla fall. Håller tummarna att allt är överstökat innan semestern!
Som sagt, kontakta chefen för bygglovsenheten. Eller kräv att få ett beslut på ditt ärende, så du kan överklaga.
Cc en chef verkar lämpligt i nästa mail. Du behöver inte begära byte av handläggare utan bara fråga var beslut finns dokumenterat och vad ett påstående om svartbygge baseras på.
Bifoga historiska bilder och ev uppdaterade bilder från lantmäteriet.
Bifoga historiska bilder och ev uppdaterade bilder från lantmäteriet.