Kabeldragning utomhus, kabelval?
Kabeldragning utomhus, vilken kabel?
Vi har monterat fasadbelysning 230 V på en ca 20 år gammal garagebyggnad, 3 st fasadlampor, sådana som är så populära. Lyser fint på kvällen på garageväggarna. Kabeldragningen gjordes utanpåliggande inne i kallgaraget och hål borrades genom garageväggen för kabel till belysningsarmaturen. Alltså, ingen endaste kabelstump blottas utomhus. En EKK kabel 3G1,5 valdes. Den har PVC-hölje.
Man ser att många har kabeldragningen utomhus till de populära belysningsarmaturerna. Solljus är härligt och så, men bryter även ganska snabbt ner plaster, som blir spröda och faller itu.
Därför undrar jag vilken kabeltyp (EKK, EKLK, EBKX eller allt vad de heter) "utomhuskabeldragarna använder" för kabeldragning på utomhusväggar.
Hur tåliga är sådan kabel? Blir den spröd efter 10 år, eller efter 25 år?
Jag menar om kabeln (jag menar då inte EKK) dras utan något skyddsrör av metall eller plast, hur länge den förväntas hålla.
Vi har monterat fasadbelysning 230 V på en ca 20 år gammal garagebyggnad, 3 st fasadlampor, sådana som är så populära. Lyser fint på kvällen på garageväggarna. Kabeldragningen gjordes utanpåliggande inne i kallgaraget och hål borrades genom garageväggen för kabel till belysningsarmaturen. Alltså, ingen endaste kabelstump blottas utomhus. En EKK kabel 3G1,5 valdes. Den har PVC-hölje.
Man ser att många har kabeldragningen utomhus till de populära belysningsarmaturerna. Solljus är härligt och så, men bryter även ganska snabbt ner plaster, som blir spröda och faller itu.
Därför undrar jag vilken kabeltyp (EKK, EKLK, EBKX eller allt vad de heter) "utomhuskabeldragarna använder" för kabeldragning på utomhusväggar.
Hur tåliga är sådan kabel? Blir den spröd efter 10 år, eller efter 25 år?
Jag menar om kabeln (jag menar då inte EKK) dras utan något skyddsrör av metall eller plast, hur länge den förväntas hålla.
Redigerat:
Det beror på vilket fabrikat man använder, vissa tål utmärkt att utsättas för solljus medan andra ska förläggas med "solskydd" man får se vad tillverkaren skriver i sina anvisningar. Och med en högkvalitekabel så är 50 år utomhus inga problem.
Vid kabeldragning utomhus använder man UV-beständig kabel med ytterisolering av antingen PVC eller PEX. Ledarisoleringen däremot ska alltid skyddas från UV-strålning, även inne i armaturer. Det gör man med hjälp av silikonslang som träs över trådarna.
Plasten PVC som sådan är inte UV-beständig. Alltså PVC-plast bryts ner av solljus.
Sedan vad används som solskydd för fast installerad utomhuselkabel, som inte tål UV-ljus?
Alltså det elmont anger som "solskydd"?
Är det metall, t.ex. aluminium eller stål elmont menar?
Eller kanske plaströr, och då vilken typ av plast i så fall?
Sedan vad används som solskydd för fast installerad utomhuselkabel, som inte tål UV-ljus?
Alltså det elmont anger som "solskydd"?
Är det metall, t.ex. aluminium eller stål elmont menar?
Eller kanske plaströr, och då vilken typ av plast i så fall?
Redigerat:
Som elektriker använder jag inte dom fabrikat av EKK light som inte har ett inbyggt solskydd utomhus, utan bara dom typer av EKK light, EKLK samt dom nya pexkablarna som håller på att ersätta EKK och EKLK som tål, att utan kompletterande skydd, förläggas utomhus. Om man vill veta hur man kan förlägga en viss kabel så finns det anvisningar om användningsområde för alla kablar som tillverkaren ger ut. Skulle man av någon anledning välja en icke UV tålig kabel kan man använda tex kabelskydd.
Emil_L,
Anger att han skyddar själva ledarna inuti armaturen mot UV-ljus med påträdning av silikonslang.
Varifrån kommer den UV-strålningen ifrån inuti armaturen? Menar han att del av solljuset kommer in i armaturen?
Om det skulle sitta en UV-glödlampa i armaturen ja då utsätts ledararnas isolering för UV-ljus. Men om vanlig glödlampa sitter i armaturen, eller LED-lampa eller gammalt hederligt lysrör.
Nu drogs på vårt garage inga ledningar utomhus, men vi övervägde utomhusdragning för att slippa ledningar inne på väggarna i garaget. Kanske vill man i framtiden montera hyllor på väggarna eller annat.
elmont nämner "kabelskydd" vad menar han med det? Är det ett kabelskydd av metall. Ett metallrör) främst avsett för att skydda mot mekanisk nötning. Eller plaströr, vilken plast i så fall? Det är litet oklart vad han menar.
Visst, det är bra om man kan undvika PVC-plast i elinstallationer. Mjukgörarna och saltsyraröken som bildas vid brand, kan då undvikas.
Anger att han skyddar själva ledarna inuti armaturen mot UV-ljus med påträdning av silikonslang.
Varifrån kommer den UV-strålningen ifrån inuti armaturen? Menar han att del av solljuset kommer in i armaturen?
Om det skulle sitta en UV-glödlampa i armaturen ja då utsätts ledararnas isolering för UV-ljus. Men om vanlig glödlampa sitter i armaturen, eller LED-lampa eller gammalt hederligt lysrör.
Nu drogs på vårt garage inga ledningar utomhus, men vi övervägde utomhusdragning för att slippa ledningar inne på väggarna i garaget. Kanske vill man i framtiden montera hyllor på väggarna eller annat.
elmont nämner "kabelskydd" vad menar han med det? Är det ett kabelskydd av metall. Ett metallrör) främst avsett för att skydda mot mekanisk nötning. Eller plaströr, vilken plast i så fall? Det är litet oklart vad han menar.
Visst, det är bra om man kan undvika PVC-plast i elinstallationer. Mjukgörarna och saltsyraröken som bildas vid brand, kan då undvikas.
Redigerat:
I tex lysrörsarmaturer där man ibland använder lysrör som läcker mer eller mindre UV ljus är det lämpligt att skydda ledarna med tex siliconslang.
Ps
Om du läser svaren innan du frågar igen så slipper du ställa samma fråga flera ggr.
Ps
Om du läser svaren innan du frågar igen så slipper du ställa samma fråga flera ggr.
Redigerat:
ja, ljuset som bildas i ett lysrör är väl just UV-ljus, som i skiktet på insidan av lysröret omvandlas till synligt ljus. Man kan därför tänka sig att en viss del UV-ljus smiter igenom.
Ett lysrör innehåller kvicksilver, om jag inte minns fel. Och kvicksilverlampor utan skikt för omvandling till synligt ljus, är just UV-lampor.
Visst.
Men, om man har glödlampa eller LED-lampa i armaturen, varifrån kommer då UV-ljuset, som kan skada ledarnas PVC-isolering inuti armaturen, som Emil_K nämner?
Ett lysrör innehåller kvicksilver, om jag inte minns fel. Och kvicksilverlampor utan skikt för omvandling till synligt ljus, är just UV-lampor.
Visst.
Men, om man har glödlampa eller LED-lampa i armaturen, varifrån kommer då UV-ljuset, som kan skada ledarnas PVC-isolering inuti armaturen, som Emil_K nämner?
Redigerat:
Jag har inte forskat i om vanliga glödlampor(numer av halogentyp) och LED-lampor avger UV-ljus.
Det kan vara möjligt. Jag vet ej.
Det vore intressant och få veta och jag trodde elfolk känner till sådant för att veta om de skall isolera ledarnas isolering i en armatur med silikonslang eller ej. Visst, kan elektrikern utan vetskap därom, klart alltid isolera ledarna inuti armaturen med silikonslang och därmed vara på säkra sidan.
Det kan vara möjligt. Jag vet ej.
Det vore intressant och få veta och jag trodde elfolk känner till sådant för att veta om de skall isolera ledarnas isolering i en armatur med silikonslang eller ej. Visst, kan elektrikern utan vetskap därom, klart alltid isolera ledarna inuti armaturen med silikonslang och därmed vara på säkra sidan.
Redigerat:
Personligen använder jag numera endast Drakas EXLQ, då jag nu trivs med denna.
Den tål UV-ljus för användning i norden.
Datablad:
http://se.prysmiangroup.com/en/business_markets/markets/ti/downloads/datasheets/EXLQ-Plus-750-V.pdf
Om du läser databladet för en kabel så hittar du all information du behöver.
Står det ej att den är för utomhusbruk använder man den ej utomhus, står det ej att den tål UV-ljus monterar man den ej så den blir utsatt för UV-ljus.
Finns det inte alls datablad att få tag på så använder man inte kabeln alls.
Det är åtminstone mina enkla regler.
EXLQ är i princip en EKLK men med PEX-isolering samt halogenfri.
EQLQ är i princip en halogenfri EKLK.
Oavsett om man väljer EKK, EXQ, EXLQ, EKLK osv så kollar man alltid databladet, så materialet monteras enligt anvisningar.
Passar inte materialet för ens behov väljer man annat material eller gör en annan lösning.
Den tål UV-ljus för användning i norden.
Datablad:
http://se.prysmiangroup.com/en/business_markets/markets/ti/downloads/datasheets/EXLQ-Plus-750-V.pdf
Om du läser databladet för en kabel så hittar du all information du behöver.
Står det ej att den är för utomhusbruk använder man den ej utomhus, står det ej att den tål UV-ljus monterar man den ej så den blir utsatt för UV-ljus.
Finns det inte alls datablad att få tag på så använder man inte kabeln alls.
Det är åtminstone mina enkla regler.
EXLQ är i princip en EKLK men med PEX-isolering samt halogenfri.
EQLQ är i princip en halogenfri EKLK.
Oavsett om man väljer EKK, EXQ, EXLQ, EKLK osv så kollar man alltid databladet, så materialet monteras enligt anvisningar.
Passar inte materialet för ens behov väljer man annat material eller gör en annan lösning.
Vad är det som är svårt att förstå?
Alla olika typer av lysrörslampor/lysrör avger mer eller mindre UV ljus OM det behövs skyddsslang beror på hur armaturen invändigt är konstruerad.
Glödljusarmaturer kan behöva skydd på ledarna men inte pga UV utan pga värme, även här beroende på armaturens konstruktion.
Glödlampor och led avger inget UV ljus.
Alla olika typer av lysrörslampor/lysrör avger mer eller mindre UV ljus OM det behövs skyddsslang beror på hur armaturen invändigt är konstruerad.
Glödljusarmaturer kan behöva skydd på ledarna men inte pga UV utan pga värme, även här beroende på armaturens konstruktion.
Glödlampor och led avger inget UV ljus.
En vanlig gammal glödlampa avger inte UV (helt försumbar mängd åtminstone). Men de finns inte längre att köpa så de kan vi utesluta helt när det gäller hur en elektriker tänker vid installationen.
Halogen är också UV-fria, de avger bara en aningens större men helt försumbar mängd UV-ljus.
Men har armaturen E14 eller E27-sockel så vet man ju aldrig om det plötsligt sitter en LE-lampa där, så man får nog alltid ta UV-ljus med i beräkningarna.
LED ska vara UV-fria.
Lysrörsarmaturer kan ha kopplingsutrymmet avskilt ifrån där rören sitter, då får inte kablarna UV på sig, annars bör de skyddas.
Personligen slarvar jag relativt mycket med UV-skydd på kablarna i armaturer, jag borde faktiskt skärpa mig på den punkten.
Halogen är också UV-fria, de avger bara en aningens större men helt försumbar mängd UV-ljus.
Men har armaturen E14 eller E27-sockel så vet man ju aldrig om det plötsligt sitter en LE-lampa där, så man får nog alltid ta UV-ljus med i beräkningarna.
LED ska vara UV-fria.
Lysrörsarmaturer kan ha kopplingsutrymmet avskilt ifrån där rören sitter, då får inte kablarna UV på sig, annars bör de skyddas.
Personligen slarvar jag relativt mycket med UV-skydd på kablarna i armaturer, jag borde faktiskt skärpa mig på den punkten.
Men nog är väl dom "nya" halogenlamporna inget annat än glödlampor med en annan skyddsgas, skillnaden är väl att glödtråden i dom "nya" klarar av en högre temperatur och att glaset inte "sotar" och därför får man ett högre ljusutbyte.
Ljuset ifrån en halogen-lampa kan nog sägas vara nästan exakt som en svartkropsstrålare vid 3000K, och den vanliga gamla glödlampan som en svartkroppsstrålare vid 2500-2700KMikael_L skrev:
Och på denna bild syns det ju tydligt att båda glödlampstyperna även strålar i UV-spektrat.
Men andelen UV-ljus är under 1%.
Värme är generellt ett betydligt större problem vad gäller dessa ljuskällor.
Redigerat: