Jordfelsbrytare till flera undercentraler
I min stuga på landet har jag jordfelsbrytare i elcentralen som täcker in all min el. Ska nu dra jordkabel (5-ledare anpassad för nedgrävning och rätt dimensionerad) till två mindre friggebodar på tomten (40 meter kabel totalt). Båda stugorna kommer att få egna undercentraler, med huvudbrytare och säkringar. Men min elkille påstår att jag även måste ha separata jordfelsbrytare i varje bod och att jag måste koppla förbi stugans jordfelsbrytare till jordledningen.
Är det någon som vet, MÅSTE jag ha separata jordfelsbrytare när hela anläggningen är skyddad av samma (väl dimensionerade) jordfelsbrytare? Känns krångligt, onödigt och dyrt?
Var (på nätet) kan jag hitta regler kring detta?
Bo Hedefalk
Är det någon som vet, MÅSTE jag ha separata jordfelsbrytare när hela anläggningen är skyddad av samma (väl dimensionerade) jordfelsbrytare? Känns krångligt, onödigt och dyrt?
Var (på nätet) kan jag hitta regler kring detta?
Bo Hedefalk
Medlem
· Västerbottens län
· 17 798 inlägg
JFB kostar inte en förmögenhet och det kan vara bra att sektionera lite så inte hela anläggningen slocknar för ett jordfel.
Då måste inte ha JFB i varje undercentral men jag köper inte dina argument "krångligt, onödigt och dyrt"
Tror inte du kommer att hitta några "regler" om detta. Båda sätten är tillåtna.
Protte
Då måste inte ha JFB i varje undercentral men jag köper inte dina argument "krångligt, onödigt och dyrt"
Tror inte du kommer att hitta några "regler" om detta. Båda sätten är tillåtna.
Protte
Tack Prototypen för blixtsnabbt svar, härlig introduktion till detta för mig nya forum!
Du har rätt om Krångligt, Onödigt och Dyrt ur ett generellt perspektiv, men jag skrev inte hela sanningen i min fråga. Dels är undercentralerna redan på plats och är inte dimensionerade för ytterligare enheter (för få modulplatser), dels är det faktiskt tre mindre bodar som ska ha egen el (en fas per bod). Effektuttaget i bodarna är minimalt, ett par lampor, eluttag och var sitt element med låg effekt. Som grädde på moset ska jag dessutom ha ett trefasuttag utefter jordlinan (sitter på ytterligare en byggnad som saknar el), som då antingen måste ha egen jordfelsbrytare, eller måste jag gräva ner ännu mer jordkabel.
Ser en fördel till med gemensam jordfelsbrytare, om brytaren slås ut i huvudbyggnaden vet jag direkt att frysen i stugans källare måste strömförsörjas, oavsett i vilken byggnad jag befinner mig. Dessutom, när vi inte är på landet slår vi av jordledningen med egen brytare i stugan, vilket gör att risken för jordfel på hela anläggningen minskar när vi inte är på plats.
Med detta "dyra krångel", rekommenderar du fortfarande separata jordfelsbrytare?
Varmt tack för ditt engagemang!
Bo Hedefalk
Du har rätt om Krångligt, Onödigt och Dyrt ur ett generellt perspektiv, men jag skrev inte hela sanningen i min fråga. Dels är undercentralerna redan på plats och är inte dimensionerade för ytterligare enheter (för få modulplatser), dels är det faktiskt tre mindre bodar som ska ha egen el (en fas per bod). Effektuttaget i bodarna är minimalt, ett par lampor, eluttag och var sitt element med låg effekt. Som grädde på moset ska jag dessutom ha ett trefasuttag utefter jordlinan (sitter på ytterligare en byggnad som saknar el), som då antingen måste ha egen jordfelsbrytare, eller måste jag gräva ner ännu mer jordkabel.
Ser en fördel till med gemensam jordfelsbrytare, om brytaren slås ut i huvudbyggnaden vet jag direkt att frysen i stugans källare måste strömförsörjas, oavsett i vilken byggnad jag befinner mig. Dessutom, när vi inte är på landet slår vi av jordledningen med egen brytare i stugan, vilket gör att risken för jordfel på hela anläggningen minskar när vi inte är på plats.
Med detta "dyra krångel", rekommenderar du fortfarande separata jordfelsbrytare?
Varmt tack för ditt engagemang!
Bo Hedefalk
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 23 499 inlägg
Det är väl brukligt, men jag ser inte heller några krav på att varje undercentral måste ha sin egen JFB när allting skyddas av en 30mA JFB i huvudcentralen.
Dina undercentraler är väl dessutom så pass små (HB + ett par tre dvärgar) att man kanske inte behöver klassa dem som en central.
Dina undercentraler är väl dessutom så pass små (HB + ett par tre dvärgar) att man kanske inte behöver klassa dem som en central.
Är det så lite det handlar om så släng in en separat JFB i stora centralen parallellt med den första JFBn, i serie försvinner ju hela idén med flera JFB, för just den ledningen o dess objekt så kan du vara trygg; Stugorna löser inte husets JFB och du har personskydd på rätt sätt.
Om man på något sätt kan klassa de små centralerna som "icke-centraler" så vore det väl i så fall bättre att förse dem med jordfelsbrytare men skippa huvudbrytaren (om de t.ex. har 2-3 dvärgbrytare + jordfelsbrytaren).
Jämförelse: i USA behöver man tydligen inte ha någon huvudbrytare alls om man inte har fler än sex automatsäkringar. Kravet är alltså att man ska kunna bryta all ström med maximalt sex handgrepp så att säga.
Annars så borde det inte vara så jättemycket jobb att byta kapsling på de små centralerna så att de också rymmer jordfelsbrytare. Hur ser det ut? Om det är kapslingar med så hög ip-klass att de har förskruvningar o.s.v. så är det väl en del jobb, men om det är kapslingar i stil med de man har inomhus så borde det inte vara så mycket jobb att byta. Huvudbrytaren, noll/jordskenor och dvärgbrytarna kan troligtvis hänga i kablarna (med strömmen bruten, såklart) då man byter central...
Jämförelse: i USA behöver man tydligen inte ha någon huvudbrytare alls om man inte har fler än sex automatsäkringar. Kravet är alltså att man ska kunna bryta all ström med maximalt sex handgrepp så att säga.
Annars så borde det inte vara så jättemycket jobb att byta kapsling på de små centralerna så att de också rymmer jordfelsbrytare. Hur ser det ut? Om det är kapslingar med så hög ip-klass att de har förskruvningar o.s.v. så är det väl en del jobb, men om det är kapslingar i stil med de man har inomhus så borde det inte vara så mycket jobb att byta. Huvudbrytaren, noll/jordskenor och dvärgbrytarna kan troligtvis hänga i kablarna (med strömmen bruten, såklart) då man byter central...
Kabeln till uthuset behöver väl inte ha PEN? Det går väl alldeles utmärkt med en PE och en N som vardera inte behöver vara grövre än högsta ström per fas (d.v.s. t.ex. 5 * 1.5mm2 skulle räcka utmärkt om man vill ha 3*10A i ett uthus)
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 23 499 inlägg
Ja, det går att ta ut en PE och en N ifrån samma PE-skena i huvudcentralen, före JFBn, så att man får TN-S till undercentralen.
Bo>Men faser då avsäkrade i huvudcentral?
/Kent
/Kent
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 23 499 inlägg
Antingen eller. Är huvudledningen till UC skyddad av huvudsäkringarna i mätarskåpet behöver den inte avsäkas en gång till i HC. Men går man ned i area eller om den blir för lång så måste den avsäkras.
Formalitetsfråga: Kallas den fortfarande PE-skena eller kallas den PEN-skena i det läget?Bo.Siltberg skrev:
(Jag inser att det antagligen inte finns några trefärgade (gul-grön-blå) skenor att köpa (och att de speciellt i äldre centraler ofta är helt ofärgade).
Appropå att säkra matningen till bodarna, om matningarna är säkrade 10 eller 16A, och alla kablar i bodarna är tillräckligt grova för säkringarna, och det ändå bara är 2-3 grupper, behöver man över huvud taget ha säkringar i bodarna? är det okej att ha säkringarna vid huvudcentralen, och sedan endast jordfelsbrytare men inte säkringar i bodarna? (Jo, jag inser att det blir en rätt "underlig" installation, men frågan är om den är laglig eller inte? Speciellt som att det kanske skulle få plats t.ex. jordfelsbrytare och huvudbrytare istället för säkringar + huvudbrytare i de centraler som nu verkar ha monterats).
yxis skrev:
Det är säkerligen (Säkringsligen...
) ok att från en gruppcentral med JFB dra en grupp till en friggebod, utan att behöva sätta en undercentral där..om alla ledningar är korrekt dimensionerade är det inte märkligare än ett motorvärmaruttag...