C caril skrev:
Njaa radiatorerna är dubbelisolerade i sig. Faran är om någon koppplar in något jordat i utrymmet som inte är klass 2 isolerad. Allternativet är att byta mot ogjordade uttag men då kan elementen få elfel och de är ganska lätta att komma åt.
Ojordade vägg-/lamputtag är klass0-uttag, dessa får bara sitta i "isolerad miljö" alltså där der inte finns något som har kontakt med "sann jord" som tex skyddsjord i eluttag eller vattenburna radiatorer. I dessa klass0-uttag kan man ansluta ojordade stickkontakter, dubbelisolerade stickkontakter och jordade stickkontakter utan att det ska vara någon fara.
För att det ska kunna bli farligt så måste två skyddsbarriärer passeras.
Men om det finns jordade uttag i rummet så har ena skyddsbarriären passerats, då räcker det med ett enkelfel på en klass0-apparat eller på en klass1-apparat.

Har man bara jordade uttag (klass1-uttag) så går det inte att ansluta några ojordade/enkelisolerade (klass0) apparater i uttaget, alltså måste det till två fel för att det ska kunna bli farligt.
I jordade uttag (klass1-uttag) går det bara att ansluta dubbelisolerade (klass2) och skyddsjordade (klass1) kontakter.


Finns det både ojordade och jordade uttag i samma rum så kan man aldrig garantera att ingen inte ansluter en skyddsjordad apparat i det jordade uttaget.


På vilket sätt skulle det bli farligt om det jordade uttaget byts till ojordat så att det bara är ojordade uttag i rummet?

Det allra säkraste är att de ojordade uttagen byts till jordade uttag och givetvis med ansluten skyddsjord.
 
  • Gilla
Bo.Siltberg och 2 till
  • Laddar…
Demmpa Demmpa skrev:
Ojordade vägg-/lamputtag är klass0-uttag, dessa får bara sitta i "isolerad miljö" alltså där der inte finns något som har kontakt med "sann jord" som tex skyddsjord i eluttag eller vattenburna radiatorer. I dessa klass0-uttag kan man ansluta ojordade stickkontakter, dubbelisolerade stickkontakter och jordade stickkontakter utan att det ska vara någon fara.
För att det ska kunna bli farligt så måste två skyddsbarriärer passeras.
Men om det finns jordade uttag i rummet så har ena skyddsbarriären passerats, då räcker det med ett enkelfel på en klass0-apparat eller på en klass1-apparat.

Har man bara jordade uttag (klass1-uttag) så går det inte att ansluta några ojordade/enkelisolerade (klass0) apparater i uttaget, alltså måste det till två fel för att det ska kunna bli farligt.
I jordade uttag (klass1-uttag) går det bara att ansluta dubbelisolerade (klass2) och skyddsjordade (klass1) kontakter.


Finns det både ojordade och jordade uttag i samma rum så kan man aldrig garantera att ingen inte ansluter en skyddsjordad apparat i det jordade uttaget.


På vilket sätt skulle det bli farligt om det jordade uttaget byts till ojordat så att det bara är ojordade uttag i rummet?

Det allra säkraste är att de ojordade uttagen byts till jordade uttag och givetvis med ansluten skyddsjord.
Äntligen någon som vet hur det fungerar bra förklarat så den oinvigde kan förstå
 
  • Gilla
avh67f
  • Laddar…
Bo.Siltberg Bo.Siltberg skrev:
Det orsakar t.ex denna tråd ;)

Det är galet att montera ett uttag med skyddsjordbleck utan att ansluta skyddsjorden. Det ger helt fel signaler. Man ska ju kunna lita på att det finns skyddsjord i ett sådant uttag. Det finns tyvärr ingen specifik regel som säger detta, utan det är bara en av många självklara regler som inte står i tryck.

Nu hade det ju varit galet om det fanns skyddsjord i ditt rum. Jag skulle inte bli förvånad om du finner att skyddsledaren faktiskt inte är ansluten.
Det står klart och tydligt i bestämmelserna att jordade uttag ska var ansluten med skyddsjord inga kompromisser i det fallet
 
Demmpa Demmpa skrev:
Ojordade vägg-/lamputtag är klass0-uttag, dessa får bara sitta i "isolerad miljö" alltså där der inte finns något som har kontakt med "sann jord" som tex skyddsjord i eluttag eller vattenburna radiatorer. I dessa klass0-uttag kan man ansluta ojordade stickkontakter, dubbelisolerade stickkontakter och jordade stickkontakter utan att det ska vara någon fara.
För att det ska kunna bli farligt så måste två skyddsbarriärer passeras.
Men om det finns jordade uttag i rummet så har ena skyddsbarriären passerats, då räcker det med ett enkelfel på en klass0-apparat eller på en klass1-apparat.

Har man bara jordade uttag (klass1-uttag) så går det inte att ansluta några ojordade/enkelisolerade (klass0) apparater i uttaget, alltså måste det till två fel för att det ska kunna bli farligt.
I jordade uttag (klass1-uttag) går det bara att ansluta dubbelisolerade (klass2) och skyddsjordade (klass1) kontakter.


Finns det både ojordade och jordade uttag i samma rum så kan man aldrig garantera att ingen inte ansluter en skyddsjordad apparat i det jordade uttaget.


På vilket sätt skulle det bli farligt om det jordade uttaget byts till ojordat så att det bara är ojordade uttag i rummet?

Det allra säkraste är att de ojordade uttagen byts till jordade uttag och givetvis med ansluten skyddsjord.
https://www.byggahus.se/forum/threads/jordade-el-radiatorer-i-ojordade-utrymmen.545135/post-6154472

Där har du slutsatsen om du missade den. Jag tolkar det som att detta är varför radiatorerna har installerats på detta vis.
 
E elveteran skrev:
E elveteran skrev:
Det står klart och tydligt i bestämmelserna att jordade uttag ska var ansluten med skyddsjord inga kompromisser i det fallet
Ja de jordade uttagen är det ja
 
Demmpa Demmpa skrev:
Ojordade vägg-/lamputtag är klass0-uttag, dessa får bara sitta i "isolerad miljö" alltså där der inte finns något som har kontakt med "sann jord" som tex skyddsjord i eluttag eller vattenburna radiatorer. I dessa klass0-uttag kan man ansluta ojordade stickkontakter, dubbelisolerade stickkontakter och jordade stickkontakter utan att det ska vara någon fara.
För att det ska kunna bli farligt så måste två skyddsbarriärer passeras.
Men om det finns jordade uttag i rummet så har ena skyddsbarriären passerats, då räcker det med ett enkelfel på en klass0-apparat eller på en klass1-apparat.

Har man bara jordade uttag (klass1-uttag) så går det inte att ansluta några ojordade/enkelisolerade (klass0) apparater i uttaget, alltså måste det till två fel för att det ska kunna bli farligt.
I jordade uttag (klass1-uttag) går det bara att ansluta dubbelisolerade (klass2) och skyddsjordade (klass1) kontakter.


Finns det både ojordade och jordade uttag i samma rum så kan man aldrig garantera att ingen inte ansluter en skyddsjordad apparat i det jordade uttaget.


På vilket sätt skulle det bli farligt om det jordade uttaget byts till ojordat så att det bara är ojordade uttag i rummet?

Det allra säkraste är att de ojordade uttagen byts till jordade uttag och givetvis med ansluten skyddsjord.
Ojordat uttag gör väl att radiatorn kan bli strömförande?
 
C caril skrev:
Ojordat uttag gör väl att radiatorn kan bli strömförande?
Inte om den är dubbelisolerad.
 
  • Gilla
Dilato
  • Laddar…
useless useless skrev:
Inte om den är dubbelisolerad.
Ok men hur kan det bli en fara nu? Jag kommer väl ändå inte i iontakt med potentialen i elradiatorn?
 
C caril skrev:
Ok men hur kan det bli en fara nu? Jag kommer väl ändå inte i iontakt med potentialen i elradiatorn?
Vad blir en fara nu? Dina radiatorer är dubbelisolerade och saknar jordanslutning, så att det råkar finnas skyddsjord i uttaget har ingen som helst betydelse.
 
  • Gilla
Dilato
  • Laddar…
useless useless skrev:
Vad blir en fara nu? Dina radiatorer är dubbelisolerade och saknar jordanslutning, så att det råkar finnas skyddsjord i uttaget har ingen som helst betydelse.
dom är jordade eftersom dom är kopplade med jord i jordat uttag.
 
C caril skrev:
Ojordat uttag gör väl att radiatorn kan bli strömförande?
En jordad apparat i ett ojordat uttag kan (och får) bli spänningsförande om det blir fel på apparaten, men det är inte farligt så länge som det bara är ett fel som har inträffat i den "isolerade miljön".

Däremot om den "isolerade miljön" redan har ett fel, tex en jordad apparat i ett jordat vägguttag eller tex en radiator som har kontakt med "sann" jord, då blir det farligt om den jordade apparaten i ojordade uttaget får ett fel så att höljet blir spänningsförande.


Elinstallationer i Sverige ska vara utförda så att det måste till minst två fel för att det ska bli farligt.


Fram till 1994 fick man bygga/utföra rum efter skyddsmetoden "isolerad miljö", men den skyddsmetoden är inte tillräckligt säker, därför får den inte längre införas. Klass0

Den skyddsmetod som alltid har funnits och som "alltid" fungerar är skyddsjord. Klass1

Dubbelisolerade apparater har funnits ganska länge men blev inte "vanliga" förrän typ 70-/80-talet. Klass2

Sen finns en fjärde skyddsmetod, det är skyddstransformator, där den vanligaste skyddstransformatorn i svenska bostäder är rakapparatuttaget på 110V 20VA, Därefter vissa golvvärmeinstallationer. Klass3
 
  • Gilla
avh67f och 2 till
  • Laddar…
C caril skrev:
dom är jordade eftersom dom är kopplade med jord i jordat uttag.
Nej. Titta på stickproppen så ser du att den saknar jordanslutning.
 
  • Gilla
Dilato
  • Laddar…
C caril skrev:
Ok men hur kan det bli en fara nu? Jag kommer väl ändå inte i iontakt med potentialen i elradiatorn?
Med dubbelisolerad radiator blir det inte farligt, det är om någon drar ur kontakten till radiatorn och ansluter en jordad apparat i det jordade uttaget och det samtidigt är ett fel på en enkelisolerad apparat som det blir farligt.
C caril skrev:
dom är jordade eftersom dom är kopplade med jord i jordat uttag.
Nej din dubbelisolerade radiator, eller annan dubbelisolerad apparat, är inte jordade bara för att de sitter i jordat uttag.
Det är bara jordade apparater med jordad apparatsladd och jordad stickkontakt som kan bli skyddsjordade i jordat uttag.
 
  • Gilla
Dilato
  • Laddar…
Demmpa Demmpa skrev:
En jordad apparat i ett ojordat uttag kan (och får) bli spänningsförande om det blir fel på apparaten, men det är inte farligt så länge som det bara är ett fel som har inträffat i den "isolerade miljön".

Däremot om den "isolerade miljön" redan har ett fel, tex en jordad apparat i ett jordat vägguttag eller tex en radiator som har kontakt med "sann" jord, då blir det farligt om den jordade apparaten i ojordade uttaget får ett fel så att höljet blir spänningsförande.


Elinstallationer i Sverige ska vara utförda så att det måste till minst två fel för att det ska bli farligt.


Fram till 1994 fick man bygga/utföra rum efter skyddsmetoden "isolerad miljö", men den skyddsmetoden är inte tillräckligt säker, därför får den inte längre införas. Klass0

Den skyddsmetod som alltid har funnits och som "alltid" fungerar är skyddsjord. Klass1

Dubbelisolerade apparater har funnits ganska länge men blev inte "vanliga" förrän typ 70-/80-talet. Klass2

Sen finns en fjärde skyddsmetod, det är skyddstransformator, där den vanligaste skyddstransformatorn i svenska bostäder är rakapparatuttaget på 110V 20VA, Därefter vissa golvvärmeinstallationer. Klass3
useless useless skrev:
Nej. Titta på stickproppen så ser du att den saknar jordanslutning.
Ok så hur förändrar detta föregående slutsats? Jag tolkar det fortfarande som att det är ”lugnt” ojordade apparater i jordat uttag?

vad för scenario kan ske i denna yrta som kan vara farlig?
 
Demmpa Demmpa skrev:
Med dubbelisolerad radiator blir det inte farligt, det är om någon drar ur kontakten till radiatorn och ansluter en jordad apparat i det jordade uttaget och det samtidigt är ett fel på en enkelisolerad apparat som det blir farligt.

Nej din dubbelisolerade radiator, eller annan dubbelisolerad apparat, är inte jordade bara för att de sitter i jordat uttag.
Det är bara jordade apparater med jordad apparatsladd och jordad stickkontakt som kan bli skyddsjordade i jordat uttag.
Ok så om någon använder en hårblås (jordad) och laddar datorn samtidigt (ojordad) och chassit på datorn blir strömförande?
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.