Jfb borde väl lösa ut istället för säkring?
Hej,
Jag var på vinden och snickrade (dunkade på bra) och så hörde jag ett poff. De dimbara takspottar funkade inte. Såg att en snabbsäkring gått.
Inspekterade ett uttag på vinden som transformatorn är kopplat till och där var det en överslag mellan fas o jord. Borde inte jfb löst ut här istället för säkringen? Såg även att en liten plastlist saknades på höger sidan mellan jord/fas blecken så uttaget var förmodligen defekt och därför gjorde överslaget möjligt.
-- john
Jag var på vinden och snickrade (dunkade på bra) och så hörde jag ett poff. De dimbara takspottar funkade inte. Såg att en snabbsäkring gått.
Inspekterade ett uttag på vinden som transformatorn är kopplat till och där var det en överslag mellan fas o jord. Borde inte jfb löst ut här istället för säkringen? Såg även att en liten plastlist saknades på höger sidan mellan jord/fas blecken så uttaget var förmodligen defekt och därför gjorde överslaget möjligt.
-- john
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 26 845 inlägg
När det handlar om kortslutningsströmmar så är det lite lotteri vilken säkring eller JFB som löser, så det behöver inte vara något fel. En smältsäkring brinner av snabbare ju högre strömmen är. Men dvärgbrytare och JFBer är mekaniska och har alltid en liten fördröjning innan de bryter.
Men visst händer det att JFBer går sönder. Jag förutsätter att du har provat JFBn nyligen med testknappen!
Men visst händer det att JFBer går sönder. Jag förutsätter att du har provat JFBn nyligen med testknappen!
Jag testade JFB med testknappen och JFB löste ut direkt. Ingen automatsäkring löste ut.Bo.Siltberg skrev:
JFB löser ju ut om det är skillnad mellan ingående/utgående strömmar. Antar att det inte blir en utgående ström (sett från JFB) om det går via jord istället för nolla? Och då borde det väl innebära JFB borde lösa ut. Samtidigt så blir det ju så höga strömmar att säkring också löser ut. Antar det är pga av detta som du menar med lotteri?
-- john
En kortslutning till nolla eller jord (jordslutning) innebär en mycket stor överbelastning, ofta flera hundra Amperé eller mer, så en säkring löser ut mycket snabbt.
Snabbare är JFBn hann reagera i det här fallet.
Snabbare är JFBn hann reagera i det här fallet.
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 26 845 inlägg
Bra, då vet du att JFBn fungerar. Vet du när den installerades? Dagens modeller är mer "störsäkra" än 90-talets modeller pga av alla elektroniska apparater vi har idag med avstörningsfilter kopplade mot jord. Det kan vara så att JFBn registrerade felet, men det varade inte tillräckligt länge (typ 5 ms kanske) för att bryta. Din dvärgbrytare hann före och därmed försvann felet ur JFBns synvinkel.
Sedan undrar jag om jag inte hade lite fel att dvärgar alltid tar samma tid på sig. En sådan har två olika utlösare, en bimetall längst ned i bild som används vid måttlig överlast, typ 10-20 A för en dvärg på 10 A. Den värms upp lite sakta och kommer till slut att bryta.
Vid kortslutningsströmmar kommer däremot solenoiden i mitten av bilden (elektromagnet) att reagera. Den skjuter iväg en metallstav som träffar brytarmekanismen och får denna att bryta. Det borde gå lite snabbare ju högre strömmen är.
Men det finns inga tabeller för hur snabbt detta sker, så det går inte att säga i förväg vad som kommer att hända. Man får i så fall gå till en viss tillverkare och titta i deras datablad för en specifik modell.
Man skulle faktiskt kunna undra varför din huvudsäkring inte läste istället. Det är ju en smältsäkring som borde lösa före dvärgen om strömmen är tillräckligt hög.
Men nu löste ett skydd hos dig helt korrekt, även om det inte var det förväntade.
Sedan undrar jag om jag inte hade lite fel att dvärgar alltid tar samma tid på sig. En sådan har två olika utlösare, en bimetall längst ned i bild som används vid måttlig överlast, typ 10-20 A för en dvärg på 10 A. Den värms upp lite sakta och kommer till slut att bryta.
Vid kortslutningsströmmar kommer däremot solenoiden i mitten av bilden (elektromagnet) att reagera. Den skjuter iväg en metallstav som träffar brytarmekanismen och får denna att bryta. Det borde gå lite snabbare ju högre strömmen är.
Men det finns inga tabeller för hur snabbt detta sker, så det går inte att säga i förväg vad som kommer att hända. Man får i så fall gå till en viss tillverkare och titta i deras datablad för en specifik modell.
Man skulle faktiskt kunna undra varför din huvudsäkring inte läste istället. Det är ju en smältsäkring som borde lösa före dvärgen om strömmen är tillräckligt hög.
Men nu löste ett skydd hos dig helt korrekt, även om det inte var det förväntade.
Hej,
Det är en Garo GCD 25A (30mA/400V) som är 5-10 år gammal.
Tur iaf att ingen hade tungan på uttaget för det var en fin svetsloppa som hade bildats på kardel/blecket
En fråga till, om någon skulle hållt i tex blandare eller något annat som är jordat och skyddshölje som går till jord för den säkringen. Hade den personen märkt av det isf?
-- john
Det är en Garo GCD 25A (30mA/400V) som är 5-10 år gammal.
Tur iaf att ingen hade tungan på uttaget för det var en fin svetsloppa som hade bildats på kardel/blecket
En fråga till, om någon skulle hållt i tex blandare eller något annat som är jordat och skyddshölje som går till jord för den säkringen. Hade den personen märkt av det isf?
-- john
Hade ställt en äldre ojordad golvlampa
Nära diskbänken och tänkte att detta kan vara en dödsfälla. Lutade den mot diskbänksplåten (bättre förekomma än omkomma) och POFF. Här fanns jordfelsbrytare, dvärgbrytare C10 och huvudsäkring trög 16. Diazed.
Vilken var vid kortslutningen mot jord snabbast denna gång ? Jo huvudsäkringen. Men jordfelsbrytarens uppgift är att bryta måttliga felströmmar till jord där säkringar är helt verkningslösa.
Så helt ok.
Sätt aldrig en jordad stickpropp på ett äldre ojordat föremål som ej är dubbelisolerat 😵💫
Nära diskbänken och tänkte att detta kan vara en dödsfälla. Lutade den mot diskbänksplåten (bättre förekomma än omkomma) och POFF. Här fanns jordfelsbrytare, dvärgbrytare C10 och huvudsäkring trög 16. Diazed.
Vilken var vid kortslutningen mot jord snabbast denna gång ? Jo huvudsäkringen. Men jordfelsbrytarens uppgift är att bryta måttliga felströmmar till jord där säkringar är helt verkningslösa.
Så helt ok.
Sätt aldrig en jordad stickpropp på ett äldre ojordat föremål som ej är dubbelisolerat 😵💫
