Huspriser upp eller ner? (Snillen spekulerar!)

[lars_stefan_axelsson]

Stellan är igång igen! http://www.di.se/artiklar/2014/10/28/nollrantan-baddar-for-hogriskscenario/

Fast han har i viss mån gett upp och slutat prata om "bubbla" utan talar istället om "risker"...

Skam den som ger sig! Någon gång så *måste* det ju gå ner...

 

[Saltis]

Kul tråd.
Räntan är fortfarande låg och går nu att binda på närmare 2 % i fem år.
Läste tidigare varningar om stigande ränta i år ;-)..

Faller priserna med nya amorteringskraven. Tror nog mest på stillastående priser närmsta åren. Men man vet aldrig. Vad siar ni?

 

[A-Man_08]

Tror inte Priser går ned, det är fortfarande stor efterfrågan och bostadsbrist samt stor inflyttning till sthlm.
Dock blir det svårare för förstagångsköpare att ta sig in på bostadsmarknaden 15 % regeln gjorde det ju inte direkt lättare.

Tror att det enda som kan få priserna att sjunka är stigande räntor, men det verkar vi inte se än på ett tag.

 

[Swetrot]

Det som skulle kunna få huspriserna att sjunka är politiska beslut. I så gott som alla politiska läger finns det en önskan om att hitta en magisk formel som i ett ögonblick pyser ur bubblan på bostadsmarknaden. En bubbla som dessutom fått byggkostnaderna att stiga till en nivå där det blir allt svårare att räkna hem samhällsinvesteringar, och att hushållens skuldsättning slår nya rekord varje månad. Däremot är hittills ingen politiker beredd att betala det politiska priset för de åtgärder man kan ta till, och som man vet fungerar.

Den enkla åtgärden vore naturligtvis att börja bygga mera. Men byggkostnaderna är så uppdrivna att det troligen blir väldigt dyra lägenheter. 2000-2500kr/m2 i årlig hyreskostnad utan att kunna vara med på en värdestegring på bostadsmarknaden är inte så attraktivt.

Istället skulle man behöva ge sig på villaägarna med skatter. En början skulle ju kunna vara att RUT och ROT försvinner. Det här sägs ha skapat en massa arbetstillfällen, men det är ju inga större skatteintäkter från jobb som subventioneras så mycket. Inom byggsektorn har det snarare skapat en överhettning där timpriserna för hantverkare snabbt rakat i höjden.

Ränteavdragen dras ofta fram, men faktum är att med boräntor på 1,5-2% så spelar inte ränteavdraget så stor roll. Dessutom slår det mot alla bolånetagare, vare sig man köpt en villa för 500.000kr i Norrland eller en villa för 8 miljoner i Stockholm.

Det som då återstår är att återinföra fastighetsskatten, gärna i kombination med en förändrad reavinstskatt som gör avdrag för inflationen.

Om man ytterligare vill kyla av bostadsmarknaden så är det förbättrade möjligheter till och avdrag för resor till och från arbetet. Man skulle t.ex. kunna tänka sig att resorna blev avdragsgilla från första kronan, och att avdraget för bilresor mer speglade den verkliga kostnaden att köra bil. Lägre kostnader för månadskort och mer utbyggda kommunikationer mellan städer.
Att flytta ut jobb inom stat och landsting till landsortskommuner utan högskola skulle också hjälpa till att kyla av bostadsmarknaden.

Men risken är rätt så liten att någon politiker vågar ta tag i detta. Man gömmer sig hellre bakom tjänstemän på t.ex. Finansinspektionen som får fatta de obehagliga besluten så att man kan stå och peka på den "stora stygga vargen" sedan inför väljarna.

 

[lars_stefan_axelsson]

Att flytta ut jobb inom stat och landsting till landsortskommuner utan högskola skulle också hjälpa till att kyla av bostadsmarknaden.

Jo det har ju fungerat jättebra... (Nej, det har det inte. Som nödlösning så har det istället dykt upp en massa "huvudkontor" i Stockholm för de utflyttade myndigheterna.) Vem skall du få att ta dessa jobb då? Som är kompetenta att utföra dem. Vi ser ju en ganska tydlig kompetensförsämring hos de utflyttade myndigheterna så att fortsätta den trenden ser jag som helt fel väg att gå.

Det finns ju ett skäl till att folk flyttar till storstadsregionerna *trots* att bostadspriserna är som de är där. Så många löntagare som har ett val väljer ju trots allt *inte* att flytta med vid sådana utlokaliseringar eftersom det a) är att ta en alldeles för stor risk eftersom det inte finns några alternativa arbetsgivare, och b) man är sällan själv som flyttar.

Så det är ingen slump att jag jobbar 400km hemifrån även om vi skulle kunna byta jämt med högst ordinär villa i storstaden och strandtomt med egen brygga vid jobbet. (Nåja, en bit ifrån jobbet iaf). Det har *inte* med bostadspriserna att göra. Inte ens om det var gratis att bo där...

 

[Swetrot]

Jo det har ju fungerat jättebra... (Nej, det har det inte. Som nödlösning så har det istället dykt upp en massa "huvudkontor" i Stockholm för de utflyttade myndigheterna.) Vem skall du få att ta dessa jobb då? Som är kompetenta att utföra dem. Vi ser ju en ganska tydlig kompetensförsämring hos de utflyttade myndigheterna så att fortsätta den trenden ser jag som helt fel väg att gå.

Jag tycker det eviga ifrågasättandet över vem som vill jobba där är ganska substanslöst. I Sverige har vi idag en rad högteknologiska industrier med mängder av ingenjörer, tekniska doktorer, ekonomer, säljpersonal etc. De jobbar inom pappersindustrin, den kemiska industrin, bland gruvorna, på stålverk och på sågverk, De jobbar med att konstruera världens bästa skogsmaskiner, entreprenadmaskiner, generatorer, kompressorer, gruvutrustning, stål och lastbilar. Det är definitivt ingenting som sker inne i städerna, utan alla dessa mycket välutbildade och synnerligen kompetenta människor bor på landet. (Att sedan koncernledningarna för storföretagen tycker att de måste ha HQ i huvudstaden tror jag numera mest beror på närheten till sin privata businessjet på Bromma).

Jag har full förståelse för det orimliga i att rycka upp människor och planekonomiskt deportera dem ut i landet. Däremot är jag säker på att precis som människor stänger dörren till fädernegården utanför Fagersta för sista gången och flyttar till ett jobb i Stockholm så kan man stänga dörren till bostadsrätten i Solna för sista gången och flytta till ett jobb i Ludvika. Eller om det är den i Fagersta som flyttar till Ludvika. Det här är fullt normalt för alla som jobbar med något kvalificerat inom industrin, så varför inte landets administration skulle kunna byggas upp på liknande sätt med tiden övergår mitt förstånd.

 

[lars_stefan_axelsson]

Jag tycker det eviga ifrågasättandet över vem som vill jobba där är ganska substanslöst. I Sverige har vi idag en rad högteknologiska industrier med mängder av ingenjörer, tekniska doktorer, ekonomer, säljpersonal etc. De jobbar inom pappersindustrin, den kemiska industrin, bland gruvorna, på stålverk och på sågverk, De jobbar med att konstruera världens bästa skogsmaskiner, entreprenadmaskiner, generatorer, kompressorer, gruvutrustning, stål och lastbilar.

Det är riktigt att det finns viss verksamhet kvar "ute i landet". Men trenden är tydlig och har så varit i flera decennier. Även om vi i Sverige ligger lite efter i urbanisering så håller vi sakta men säkert på att komma ikapp. (exv: DN http://www.dn.se/ledare/signerat/urbanisering-sverige-ritas-om/ , även SCB: http://www.scb.se/statistik/MI/MI0803/2000I02/MI03SA9301_06.pdf)

De flesta av de företag du nämner är ju dessutom inte i några expansiva faser. Tvärtom. Vi har t ex haft betydligt fler pappersbruk än vad vi har kvar. Många andra är några få jättar utanför storstadsregionen. Mindre industristäder (som exv. Trollhättan) är idag tydligt på deken. Samma DN ledare: som ovan "Sedan 1970-talet är avfolkningen på den rena landsbygden inte lika utpräglad. Men globaliseringen och den gradvisa övergången från industri- till tjänstesamhälle påverkar skilda delar av landet högst olika. De nya jobben är koncentrerade till högskole- och storstadsområden med en ung befolkning. I de mest utsatta regionerna ska de få som arbetar försörja allt fler äldre, som proportionerligt är störst i avfolkningsbygderna. Den omtalade ålderschocken slår högst olika i landet."

Vad gäller kvalificerade ingenjörsjobb så är inte problemet att de flyttar till Stockholm/Göteborg, utan att de flyttar utomlands. Ericsson har idag i stort sett lika många anställda som man hade innan bubblan sprack. Men då var 50% anställda i Sverige, idag är det 25%.

Det är klart att det kommer att vara kvar några fåtal ingenjörsjobb på "landet" (och med "landet" kan vi som sagt räkna med hela Sverige), men det är några enstaka, och trenden är som sagt tydligt *fallande* och har varit så i ganska många år.

 

[Stringfellow Hawke]

Tror inte Priser går ned, det är fortfarande stor efterfrågan och bostadsbrist samt stor inflyttning till sthlm.
Dock blir det svårare för förstagångsköpare att ta sig in på bostadsmarknaden 15 % regeln gjorde det ju inte direkt lättare.

Tror att det enda som kan få priserna att sjunka är stigande räntor, men det verkar vi inte se än på ett tag.

Det har ju visat sig med forskning att den sk bostadsbristen gäller billiga hyresrätter. Det finns ingen brist på dyra lägenheter och hus.
Inflyttningsnettot består nästan enbart av flyktingar och nyfödda, inga av dessa grupper är särskilt kapitalstarka.

Anledningen till att priserna har exploderat är tillgången på billiga krediter.

http://www.dagenssamhalle.se/nyhet/stockholm-staengt-foer-inflyttare-12433

 

[billy_baver]

[länk]

Okey, okey! Det faller utanför trådens ämne, men ändå...
Är det verkligen nyproducerade "fattigmanshus" vi vill ha?

 

[lars_stefan_axelsson]

Det har ju visat sig med forskning att den sk bostadsbristen gäller billiga hyresrätter. Det finns ingen brist på dyra lägenheter och hus.
Inflyttningsnettot består nästan enbart av flyktingar och nyfödda, inga av dessa grupper är särskilt kapitalstarka.

Anledningen till att priserna har exploderat är tillgången på billiga krediter.

[länk]

Hur påverkas det av att priserna i andra "storstäder", jag tänker då på Göteborg, inte gått upp i alls samma utsträckning som i Stockholm? Krediterna är ju lika billiga här. Ändå så har vi inte riktigt samma fantasiprissättning som i Stockholm.

Vad gäller segregation och inflyttning av utrikes födda så ligger vi ju ungefär samma till. (Tror jag, men har inga siffror på.)

 

[Mikael_L]

Okey, okey! Det faller utanför trådens ämne, men ändå...
Är det verkligen nyproducerade "fattigmanshus" vi vill ha?

Fattiga kanske vill?

 

[Stringfellow Hawke]

Hur påverkas det av att priserna i andra "storstäder", jag tänker då på Göteborg, inte gått upp i alls samma utsträckning som i Stockholm? Krediterna är ju lika billiga här. Ändå så har vi inte riktigt samma fantasiprissättning som i Stockholm.

Vad gäller segregation och inflyttning av utrikes födda så ligger vi ju ungefär samma till. (Tror jag, men har inga siffror på.)

Göteborgs villapriser har ju ökat enormt sen 2005, se graf: http://4.bp.blogspot.com/-s8gg_UEzsqg/VEUSbnWLqxI/AAAAAAAAbss/AGk1zkH_b30/s1600/hoxhousegbg.png

 

[lars_stefan_axelsson]

Göteborgs villapriser har ju ökat enormt sen 2005, se graf: [länk]

Jo, men de ligger ju inte i närheten av "fantasipriserna" i Stockholm. (Skiljer väl en faktor två?)

 

[Stringfellow Hawke]

Jo, men de ligger ju inte i närheten av "fantasipriserna" i Stockholm. (Skiljer väl en faktor två?)

Tycker det verkar vara ungefär lika galet. Något högre pris i Sthlm men det är ju en större stad och då fler med högre inkomst.

http://bostad.skandiamaklarna.se/till-salu/CMVilla/bidding/49R1QL6NF23SHGVO

 

[A-Man_08]

Okey, okey! Det faller utanför trådens ämne, men ändå...
Är det verkligen nyproducerade "fattigmanshus" vi vill ha?

Vem är mest fattig den som köper ett enkelt hus för 2 miljoner, eller den som som köper en hus för 8? när båda lånar pengar?
Du är inte rik bara för att ditt hus har en dyr prislapp, dyr och obetald är tyvärr verkligen för de flesta.