Hur undvika elektroniskt "surrande" av 4 led dimrade takspotlights
Hej, hoppas ni kan hjälpa mig med en teknisk fråga. Jag har installerat 4 armaturer av märket "IKEA Nymåne Takspot med 4 led spots á 6W" (http://www.ikea.com/se/sv/catalog/products/70337701/). För att dimra dessa har vi provat både Schneider LED uni dimmer 400W (WDE002299) och Transistordimmer 315W (WDE002311).
När vi använder dessa uppstår ett elektriskt surrande från armaturerna (blir gradvis starkare tills det stannar på en nivå som hörs förhållandevis tydligt).
Finns det någon kunnig elektriker som kan veta varför detta uppstår och hur man kan undvika det? Använder jag fel dimmer? Kan någon Pratat med IKEA och dessa produkter ska inte avge ett surrande ljud men de hade ingen vidare input om specifika egenskaper hos dimmern.
När vi använder dessa uppstår ett elektriskt surrande från armaturerna (blir gradvis starkare tills det stannar på en nivå som hörs förhållandevis tydligt).
Finns det någon kunnig elektriker som kan veta varför detta uppstår och hur man kan undvika det? Använder jag fel dimmer? Kan någon Pratat med IKEA och dessa produkter ska inte avge ett surrande ljud men de hade ingen vidare input om specifika egenskaper hos dimmern.
Det sitter nog en trafo eller elektroniskt don i armaturen , trafo ska ha en dimmer för konventionel trafo , elektronisk kan lite olika funktioner , en del är dimmbara andra inte
vad stor det på kartongen ,, tex dimmbar måste vara med , och med vad för sorts dimmer
vad stor det på kartongen ,, tex dimmbar måste vara med , och med vad för sorts dimmer
Att dimmra LED är tyvärr ingen absolut vetenskap. Generellt är det tyvärr så att en kombination av dimmer och armatur som fungerat bra ihop, vid komplettering inte passar ihop längre. Beror oftast på att någon har förändrat konstruktionen mellan tillverkningsbatcharna. Hur det är med IKEA vet inte jag. Det enda säkra sättet är att prova.
Min erfarenhet är att Vadsbos LD220 eller LD440 funkar förvånansvärt ofta.
Min erfarenhet är att Vadsbos LD220 eller LD440 funkar förvånansvärt ofta.
Hej och tack för era svar. Kollat på kartongen och står ingen information mer än att den är dimbar. Jag har pratat med Ikeas kundsupport och ge ger ingen särskild information om vilka dimmers man ska använda.
@Ljus Jag har provat att köpa Vadsbos VD100 Universaldimmer anpassad för LED men samma brus som i Schneider.
Jag har nu även köpt en LED-dimmer från Bauhaus och en från KjellCo men båda dessa lät mer än vad Schneiders och Vadsbos gjorde. Testat att koppla in armaturen rakt in i elnätet utan dimmer och då låter ingenting.
Fruktansvärt enerverande! Några andra tips?
@Ljus Jag har provat att köpa Vadsbos VD100 Universaldimmer anpassad för LED men samma brus som i Schneider.
Jag har nu även köpt en LED-dimmer från Bauhaus och en från KjellCo men båda dessa lät mer än vad Schneiders och Vadsbos gjorde. Testat att koppla in armaturen rakt in i elnätet utan dimmer och då låter ingenting.
Fruktansvärt enerverande! Några andra tips?
Universaldimmers är sällan lösningen. De känner av om det är induktiv eller kapacitiv last vid start och luras ofta av drivdonet. Möjligen kan det fungera med Universaldimmers om de går att manuellt ställa in för fram eller bakkantsdimmring.
Har i många större anläggningar upptäckt att de automatiskt hamnar i fel läge om man inte låser på rätt dimmerprincip. Försök att prova Vadsbos LD eller någon av Eltakos ställbara universaldimmers.
Vet att detta inte är helt lätt och armaturtillverkarna skyller på dimmertillverkaren och vise versa.
Lycka till
(Edit)
Bo Siltberg här på forumet har skrivit en dimmerbibel som nog går att hitta någonstans här på forumet. Den beskriver mer utförligt vad jag försöker att kortfattat beskriva ovan
Har i många större anläggningar upptäckt att de automatiskt hamnar i fel läge om man inte låser på rätt dimmerprincip. Försök att prova Vadsbos LD eller någon av Eltakos ställbara universaldimmers.
Vet att detta inte är helt lätt och armaturtillverkarna skyller på dimmertillverkaren och vise versa.
Lycka till
(Edit)
Bo Siltberg här på forumet har skrivit en dimmerbibel som nog går att hitta någonstans här på forumet. Den beskriver mer utförligt vad jag försöker att kortfattat beskriva ovan
Perfekt, tack så mkt. Kom också att reflektera över att ljudet främst kommer från själva ljuskällorna. Så ska prova att byta ut dem från Ikea till något mer kvalitativt såsom Osram. Återkommer efter jag testat imorgon
Om den Är dimbar och köpt på Ikea så borde den ju fungera med Ikeas dimmer kan man tycka.
Enligt manualen syns det inga drivdon vad jag kan se och det följer inte med några lampor, så man måste köpa det själv. Har du verkligen köpt dimbara LEDs till den?
Ikea säljer flera olika ljuskällor till de armaturen, inte alla är dimbara.
De är dimbara, de stod bredvid armaturen med rekommendationsskylt att de skulle användas.
Exakt vilken är modellen? Inte första gången något blivit felmärkt.
Edit: Jag kan annars rekommendera Trådfri-lamporna. Väldigt jämnt ljus i alla lägen (bättre än Philips Hue i någon test jag såg på Youtube, noll flimmer från 100%-0%). Ställbar färgtemperatur och styrs med enbart deras fjärrkontroll om man vill (hub är inte nödvändigt).
I TS fall: http://www.ikea.com/se/sv/catalog/products/00318292/ + http://www.ikea.com/se/sv/catalog/products/30338849/
Satt Trådfri i hela huset, bästa trivselförbättringen sett till pengar på många år. Absolut inget brum i något läge och som sagt inget flimmer heller, oavsett ljusnivå, väldigt vilsamt för ögonen.
Edit: Jag kan annars rekommendera Trådfri-lamporna. Väldigt jämnt ljus i alla lägen (bättre än Philips Hue i någon test jag såg på Youtube, noll flimmer från 100%-0%). Ställbar färgtemperatur och styrs med enbart deras fjärrkontroll om man vill (hub är inte nödvändigt).
I TS fall: http://www.ikea.com/se/sv/catalog/products/00318292/ + http://www.ikea.com/se/sv/catalog/products/30338849/
Satt Trådfri i hela huset, bästa trivselförbättringen sett till pengar på många år. Absolut inget brum i något läge och som sagt inget flimmer heller, oavsett ljusnivå, väldigt vilsamt för ögonen.
Redigerat:
Armaturen har ingen trafo/drivdon, utan det är GU10 230V lampor i den. Så det gäller helt enkelt att köpa en bra kombination utav LED-lamp-källa och dimmer.
Det är tämligen säkert att dimmern bör vara transistordimmer, aka bakkantsdimmer, eller universaldimmer.
Tyristordimmer aka framkantsdimmer, passar generellt väldigt dåligt till LED-lampor utom om det är en konventionell järnkärnetrafo, och den kombinationen lär inte gå att hitta.
Har man en bakkantsdimmer av bra märke och ändå har problem är det ofta mest fel på lamporna, dvs de flesta dimrar man provar kommer också ha problem, medan det är lättare att hitta bra lampor att byta till.
Men detta är verkligt ett aber idag, det finns inget sätt att i förväg veta om en kombination fungerar eller inte, även om man väljer bra och kända märken.
Det som förvisso finns, är att alltfler tillverkare av dimrar och ljuskällor har börjat skapa kompabilitetstabeller.
Det är tämligen säkert att dimmern bör vara transistordimmer, aka bakkantsdimmer, eller universaldimmer.
Tyristordimmer aka framkantsdimmer, passar generellt väldigt dåligt till LED-lampor utom om det är en konventionell järnkärnetrafo, och den kombinationen lär inte gå att hitta.
Har man en bakkantsdimmer av bra märke och ändå har problem är det ofta mest fel på lamporna, dvs de flesta dimrar man provar kommer också ha problem, medan det är lättare att hitta bra lampor att byta till.
Men detta är verkligt ett aber idag, det finns inget sätt att i förväg veta om en kombination fungerar eller inte, även om man väljer bra och kända märken.
Det som förvisso finns, är att alltfler tillverkare av dimrar och ljuskällor har börjat skapa kompabilitetstabeller.
Köper man smarta lampsystem som Trådfri så vet man att dimmer/lampa fungerar ihop, garanterat.
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 26 879 inlägg
Frågan är alltså vilken GU10 ljuskälla som används i armaturen. Om den också kommer från Ikea, t.ex denna så ska Ikea kunna svara på vilken dimmer som fungerar, annars ska de inte sälja lampan som dimbar (tycker jag). På dem igen! Det verkar ju som att kvaliten på denna ljuskälla är så dålig att det inte finns någon dimmer som fungerar bra. Du säger ju att surret kommer från armaturerna, inte dimmern. Eftersom detta är en djungel ska du själv inte behöva prova dig fram utan du ska få hjälp av Ikea. Eller så väljer du GU10 LED från någon annan känd tillverkare och kollar deras tabeller över vilka dimmers som fungerar. Mer bakgrund till detta finns i denna tråd som Ljus nämnde ovan.
En annan lösning som är ganska ny är att välja ljuskällor med inbyggd dimmer som styrs trådlöst som nämns ovan. Återstår att se hur prisvärt det är.
En annan lösning som är ganska ny är att välja ljuskällor med inbyggd dimmer som styrs trådlöst som nämns ovan. Återstår att se hur prisvärt det är.
Hej! Stort tack för alla svar! Uppskattas!
Mycket riktigt så är det ljuskällan http://www.ikea.com/se/sv/catalog/products/30304651/
som jag använde som rekommenderas av IKEA och som är dimbar.
Jag åkte iväg och köpte ett gäng olika GU10-LED-lampor och började med Julas egna variant på 5W (http://www.jula.se/catalog/el-och-b...ektorlampor/dimbar-reflektorlampa-led-421438/) och den var knäpptyst! Så åkte tillbaka och köpte 20 sådana lampor till så ska jag prata med Ikeas support (de skulle återkoppla i veckan) och informera dem om bristen i deras ljuskällor.
Ohyggligt skönt att få tysta armaturer nu efter detta stök, tack annars för back-uplösningar såsom trådlösa dimmers nämna ovan
Mycket riktigt så är det ljuskällan http://www.ikea.com/se/sv/catalog/products/30304651/
som jag använde som rekommenderas av IKEA och som är dimbar.
Jag åkte iväg och köpte ett gäng olika GU10-LED-lampor och började med Julas egna variant på 5W (http://www.jula.se/catalog/el-och-b...ektorlampor/dimbar-reflektorlampa-led-421438/) och den var knäpptyst! Så åkte tillbaka och köpte 20 sådana lampor till så ska jag prata med Ikeas support (de skulle återkoppla i veckan) och informera dem om bristen i deras ljuskällor.
Ohyggligt skönt att få tysta armaturer nu efter detta stök, tack annars för back-uplösningar såsom trådlösa dimmers nämna ovan