T tmjreviews skrev:
Så går det väl till i kriminella miljöer?
Ja och så länge den sortens arbetsgivare existerar så behövs facket. Inte för att bråka med hederliga arbetsgivare utan för att hjälpa en att sätta åt skurkarna.

Det är som med polisen. Skulle det bara finnas hyggligt och hederligt folk skulle det knappt behövas någon polis. I den verkliga värden är det inte så.
 
H heimlaga skrev:
Ja och så länge den sortens arbetsgivare existerar så behövs facket.
Men är det verkligen möjligt att du ständigt råkar ut för kriminella arbetgivare? Till och med i Norge höll det på att gå åt fanders.
Om så, är det ju uppenbart att facket är till stor nytta för dig. Men för oss andra?
 
H heimlaga skrev:
Det har jag räknat ut. Någonstans mellan 35000 och 40000 euro före skatt i obetalad lön har jag kunnat driva in genom åren till tack vare facket.
Plus att jag har kunnat hindra arbetsgivare från att stjäla verktyg till ett värde av gissningsvis 10000.
plus att jag har kunnat undvika att bli betalningsansvarig för några hundra tusen och undvika att få hälsan förstörd och undvika att bli skuldträl utan kontroll över min egen ekonomi.

Som jag skrev skulle det ha varit billigare att slå ihjäl chefen och sitta av det i fängelse den första gången. Senast i Norge handlade det om ännu större pengar.
Jag är ju övertygad om att du inte tjänar 35-40.000 euro i månaden. Så du har nog tyvärr stannat kvar för länge på arbetsplatsen innan du gjorde ett aktivt val att sluta.

Och om du nu tjänar som summorna , hade jag nog valt att gå därifrån och sett det som läropengar. Men alla är vi olika.
 
  • Gilla
Intet
  • Laddar…
Framförallt skulle jag satt mig framför skrivmaskinen och skrivit mina memoarer och sålt dom till Hollywood. Därefter gått ur facket och köpt mig en sprillans ny Tesla. Med dragkrok.
 
S Simonstahl skrev:
Jag är ju övertygad om att du inte tjänar 35-40.000 euro i månaden. Så du har nog tyvärr stannat kvar för länge på arbetsplatsen innan du gjorde ett aktivt val att sluta.

Och om du nu tjänar som summorna , hade jag nog valt att gå därifrån och sett det som läropengar. Men alla är vi olika.
Det handlar om tre olika helt separata fall under tiden mellan 2008 och 2024.

I Norge finns det lagstiftning som ger arbetsgivaren rätt till närmare 10000 euro i skadestånd om man som arbetstagare i nyckelposition för projektet inte arbetar sin uppsägningstid till slut.
Genom att ge mig falska löneintyg utan att ha gjort någon utbetalning och utan att överhuvudtaget ha registrerat min anställning med myndigheterna trots vårt skriftliga arbetsavtal kunde de hålla mig kvar i två månader innan jag sade upp mig formellt.
De försökte också göra mig till företagare i Norge och sannolikt försökte de också göra mig ansvarig genom mitt "företag" för några miljoner norska kronor som de hade försnillat. De försökte ta av mig bilen och verktygen och göra mig helt ekonomiskt beroende. Med mera.

I det ena fallet i Finland hade arbetsgivaren redan från början insisterat på att få betala bort hela lönen i en rat när projektet var färdigt och anställningen slut. Sådant är ganska vanligt i projektanställningar som går på litet över en månad. När projektet var slut fick jag veta att jag aldrig hade varit anställd och inte skulle få någon lön för jag hade "arbetat frivilligt för vänskaps skull åt en kompis" som jag förövrigt inte kände alls.

Det andra fallet i Finland är så komplicerat så jag kan inte reda ut alla delar här men det handlade om systematisk utpressning och fiffel med löneintygen under krisen 2008 när det inte fanns något annat arbete att få.Följt av krav på "ersättningar" där tanken var att jag inte skulle ha råd med jurist utan tvingas betala som de andra anställda. Den påföljande rättsprocessen tog 5 år och det säger väl litet om hur komplicerat upplägget var.
Till slut stod domaren och läxade upp arbetsgivaren och hans jurist (svåger och delägare och medbrottsling) och sade att om de inte omedelbart slutar göra processen mer komplicerad och omedelbart skriver på mitt förslag till uppgörelse i godo så kommer hon att se till att det blir så dyrt för dem att de inte kan betala. Först då tog processen slut.

Märker ni att när ni kommer i kontakt med en verklighet som inte motsvarar er ideologi så går ni till personangrepp för att inte behöva se verkligheten.
 
Redigerat:
H heimlaga skrev:
Det handlar om tre olika helt separata fall under tiden mellan 2008 och 2024.

I Norge finns det lagstiftning som ger arbetsgivaren rätt till närmare 10000 euro i skadestånd om man som arbetstagare i nyckelposition för projektet inte arbetar sin uppsägningstid till slut.
Genom att ge mig falska löneintyg utan att ha gjort någon utbetalning och utan att överhuvudtaget ha registrerat min anställning med myndigheterna trots vårt skriftliga arbetsavtal kunde de hålla mig kvar i två månader innan jag sade upp mig formellt.
De försökte också göra mig till företagare i Norge och sannolikt försökte de också göra mig ansvarig genom mitt "företag" för några miljoner norska kronor som de hade försnillat. De försökte ta av mig bilen och verktygen och göra mig helt ekonomiskt beroende. Med mera.

I det ena fallet i Finland hade arbetsgivaren redan från början insisterat på att få betala bort hela lönen i en rat när projektet var färdigt och anställningen slut. Sådant är ganska vanligt i projektanställningar som går på litet över en månad. När projektet var slut fick jag veta att jag aldrig hade varit anställd och inte skulle få någon lön för jag hade "arbetat frivilligt för vänskaps skull åt en kompis" som jag förövrigt inte kände alls.

Det andra fallet i Finland är så komplicerat så jag kan inte reda ut alla delar här men det handlade om systematisk utpressning och fiffel med löneintygen under krisen 2008 när det inte fanns något annat arbete att få.Följt av krav på "ersättningar" där tanken var att jag inte skulle ha råd med jurist utan tvingas betala som de andra anställda. Den påföljande rättsprocessen tog 5 år och det säger väl litet om hur komplicerat upplägget var.

Märker ni att när ni kommer i kontakt med en verklighet som inte motsvarar er ideologi så går ni till personangrepp för att inte behöva se verkligheten.
Nej, det märker jag inte!
Dina berättelser är helt uppåt väggarna. Våld och bedrägerier från A till Ö.
Själv har har jag jobbat åt EN oärlig arbetsgivare i EN månad. Jag fick lönen men inte den utlovade fastanställningen.
Numera är jag fackfri och förhandlar för mig själv vilket brukar ge ca 150 till 200 procent av de fastanställdas lön. Något även du skulle kunna göra, då du verkar vara en mycket skicklig yrkesman.
 
Intet Intet skrev:
Nej, det märker jag inte!
Dina berättelser är helt uppåt väggarna. Våld och bedrägerier från A till Ö.
Själv har har jag jobbat åt EN oärlig arbetsgivare i EN månad. Jag fick lönen men inte den utlovade fastanställningen.
Numera är jag fackfri och förhandlar för mig själv vilket brukar ge ca 150 till 200 procent av de fastanställdas lön. Något även du skulle kunna göra, då du verkar vara en mycket skicklig yrkesman.
Hur gör du när de inte betalar någon lön eller när de försöker plocka av dig allt du äger?
Eller är man skyddad mot sådant när man arbetar som propagandist?
 
H heimlaga skrev:
Hur gör du när de inte betalar någon lön eller när de försöker plocka av dig allt du äger?
Som jag skrev nyss. Du har uppenbarligen nytta av facket med din ytterst ovanliga arbetssituation där du ständigt kommer i konflikt med arbetsgivaren. Men vi övriga som gått igenom ett helt arbetsliv utan att ens ha nuddat vid det som du beskriver som din vardag. Vad skall vi med facket till. Själv gick jag efter alldeles för lång tid ur facket. Den enda skillnaden jag märk är att jag nu sparar ett antal hundra i månaden.
H heimlaga skrev:
Eller är man skyddad mot sådant när man arbetar som propagandist?
Jag propagerar inte mot facket om du tror det. Däremot tycker jag att varje medlem bör fundera över -"vad fan får jag för pengarna"?.
De Teslaanställda bilreparatörerna verkar inte helt övertygade om att det är så bra att bli "räddade" av facket mot sin vilja med våld.
 
Redigerat:
Intet Intet skrev:
Som jag skrev nyss. Du har uppenbarligen nytta av facket med din ytterst ovanliga arbetssituation där du ständigt kommer i konflikt med arbetsgivaren. Men vi övriga som gått igenom ett helt arbetsliv utan att ens ha nuddat vid det som du beskriver som din vardag. Vad skall vi med facket till. Själv gick jag efter alldeles för lång tid ur facket. Den enda skillnaden jag märk är att jag nu sparar ett antal hundra i månaden.

Jag propagerar inte mot facket om du tror det. Däremot tycker jag att varje medlem bör fundera över -"vad fan får jag för pengarna"?.
De Teslaanställda bilreparatörerna verkar inte helt övertygade om att det är så bra att bli "räddade" av facket mot sin vilja med våld.
Svårt att veta.

I företaget med den krångliga rättsprocesen 2008 och framåt var det ett jäkla tryck från andra anställda på att man inte fick höra till facket för det behövdes inte och gjorde ingen nytta. Utåt var det mycket fackfientligt prat och mycket prat om hur bra vi hade det.

När utpressningen började mot mig tog jag den till tals med två andra anställda och deras reaktioner fick mig att inse att det fanns mera under ytan så jag stängde in arbetsledaren i en halvfärdig bastu och skrämde upp honom tillräckligt för att han skulle bli mer rädd för mig än för chefen. Då kom det fram att han levde på socialbidragstagarnivå med stora skulder och utpressades av chefen på stora pengar. Sedan kom samma erkännande frivilligt ur en annan arbetare.

Båda två var fullt övertygade om att utpressningen var bara riktad mot honom ensam. De kände sig ensamma och utan stöd och höll uppe fasaden i skräck för rättsliga åtgärder och var övertygade om att just de själva var den enda odugligen i det i övrigt välfungerande företaget och hade förtjänat behandlingen genom att ställa till orimliga kostnader för företaget.
Plötsligt gick det upp för mig varför chefen hade kommit med helt orimliga uppdrag muntligt i telefon. Arbetsmetoder som skulle ha förorsakat skador för tiotals tusen euro. Som han sedan blev mycket upprörd över när jag hade hittat på lösningar som minskade eller hindrade skadorna.

Sedan började en anställd i gången komma och be mig att jag också skulle betala som alla andra för att de inte alla skulle straffas kollektivt för att jag var olydig. Tydligen hade de börjat tala med varandra och så hade det gått upp för dem att de var bedragna nästan allihop.
Utåt höll de fasaden uppe och talade stort om hur bra de hade det utan facket och A-kassan men de var skiträdda för kollektiva bestraffningar hela bunten och ingen vågade gå med för det hade chefen förbjudit.

Man vet inte vad som döljer sig under ytan på Tesla...... det behöver inte alls vara såhär men jag vill bara ge er ett konkret exempel direkt ur verkligheten på vad som kan dölja sig bland folk som högljutt förklarar att fack och A-kassa inte behövs och att de minsann har det bra.

Här på forumet tror jag dessutom att vi har några heltidsanställda propagandister.........
 
  • Gilla
Per Sandberg1
  • Laddar…
H heimlaga skrev:
Det handlar om tre olika helt separata fall under tiden mellan 2008 och 2024.

I Norge finns det lagstiftning som ger arbetsgivaren rätt till närmare 10000 euro i skadestånd om man som arbetstagare i nyckelposition för projektet inte arbetar sin uppsägningstid till slut.
Genom att ge mig falska löneintyg utan att ha gjort någon utbetalning och utan att överhuvudtaget ha registrerat min anställning med myndigheterna trots vårt skriftliga arbetsavtal kunde de hålla mig kvar i två månader innan jag sade upp mig formellt.
De försökte också göra mig till företagare i Norge och sannolikt försökte de också göra mig ansvarig genom mitt "företag" för några miljoner norska kronor som de hade försnillat. De försökte ta av mig bilen och verktygen och göra mig helt ekonomiskt beroende. Med mera.

I det ena fallet i Finland hade arbetsgivaren redan från början insisterat på att få betala bort hela lönen i en rat när projektet var färdigt och anställningen slut. Sådant är ganska vanligt i projektanställningar som går på litet över en månad. När projektet var slut fick jag veta att jag aldrig hade varit anställd och inte skulle få någon lön för jag hade "arbetat frivilligt för vänskaps skull åt en kompis" som jag förövrigt inte kände alls.

Det andra fallet i Finland är så komplicerat så jag kan inte reda ut alla delar här men det handlade om systematisk utpressning och fiffel med löneintygen under krisen 2008 när det inte fanns något annat arbete att få.Följt av krav på "ersättningar" där tanken var att jag inte skulle ha råd med jurist utan tvingas betala som de andra anställda. Den påföljande rättsprocessen tog 5 år och det säger väl litet om hur komplicerat upplägget var.
Till slut stod domaren och läxade upp arbetsgivaren och hans jurist (svåger och delägare och medbrottsling) och sade att om de inte omedelbart slutar göra processen mer komplicerad och omedelbart skriver på mitt förslag till uppgörelse i godo så kommer hon att se till att det blir så dyrt för dem att de inte kan betala. Först då tog processen slut.

Märker ni att när ni kommer i kontakt med en verklighet som inte motsvarar er ideologi så går ni till personangrepp för att inte behöva se verkligheten.
Aldrig gått till personangrepp , upplever du det så var det aldrig min mening.

Som jag tolkar din text , är att du haft många olika anställningar på villkor som går över en eller någon månad utanför Sverige. Men jag förstår varför du uppskattar facket , och det är helt okej.

Men fallet med Tesla är och kommer alltid att vara ett fiasko för IF Metall. Enligt lag är kollektivavtal ingenting som företag måste ha , men IF Metall trycker på som att det är något brottsligt Tesla gjort. Det är synd att människor och företagare i Sverige gjort det till en grej som visar att företagare är seriösa eller inte.
 
H heimlaga skrev:
Svårt att veta.

I företaget med den krångliga rättsprocesen 2008 och framåt var det ett jäkla tryck från andra anställda på att man inte fick höra till facket för det behövdes inte och gjorde ingen nytta. Utåt var det mycket fackfientligt prat och mycket prat om hur bra vi hade det.

När utpressningen började mot mig tog jag den till tals med två andra anställda och deras reaktioner fick mig att inse att det fanns mera under ytan så jag stängde in arbetsledaren i en halvfärdig bastu och skrämde upp honom tillräckligt för att han skulle bli mer rädd för mig än för chefen. Då kom det fram att han levde på socialbidragstagarnivå med stora skulder och utpressades av chefen på stora pengar. Sedan kom samma erkännande frivilligt ur en annan arbetare.

Båda två var fullt övertygade om att utpressningen var bara riktad mot honom ensam. De kände sig ensamma och utan stöd och höll uppe fasaden i skräck för rättsliga åtgärder och var övertygade om att just de själva var den enda odugligen i det i övrigt välfungerande företaget och hade förtjänat behandlingen genom att ställa till orimliga kostnader för företaget.
Plötsligt gick det upp för mig varför chefen hade kommit med helt orimliga uppdrag muntligt i telefon. Arbetsmetoder som skulle ha förorsakat skador för tiotals tusen euro. Som han sedan blev mycket upprörd över när jag hade hittat på lösningar som minskade eller hindrade skadorna.

Sedan började en anställd i gången komma och be mig att jag också skulle betala som alla andra för att de inte alla skulle straffas kollektivt för att jag var olydig. Tydligen hade de börjat tala med varandra och så hade det gått upp för dem att de var bedragna nästan allihop.
Utåt höll de fasaden uppe och talade stort om hur bra de hade det utan facket och A-kassan men de var skiträdda för kollektiva bestraffningar hela bunten och ingen vågade gå med för det hade chefen förbjudit.

Man vet inte vad som döljer sig under ytan på Tesla...... det behöver inte alls vara såhär men jag vill bara ge er ett konkret exempel direkt ur verkligheten på vad som kan dölja sig bland folk som högljutt förklarar att fack och A-kassa inte behövs och att de minsann har det bra.

Här på forumet tror jag dessutom att vi har några heltidsanställda propagandister.........
Jag har som sagt var, jobbat heltid i över 45år utan att ha varit i närheten av vad du beskriver som din vardag. Ej heller hört talas om något liknande. Nu som facklös har jag flera arbetsgivare jag förhandlar med själv. Ingen har, så vitt jag vet, lurat mig.😬
I mitt tidigare jobb var det facket som försökte hindra oss anställda att ställa krav direkt till arbetsgivaren. Så vi gick ut i en vild strejk som varade några dagar. Därefter fick vi en löneförhöjning på 30%. Något som facket i efterhand försökte ta åt sig äran för. Så min personliga upplevelse är att facket har varit till mer skada än nytta. Du tycker tvärtom.
Det är väl därför kollektivavtal är frivilliga. Eller rättare sagt -borde vara frivilliga. Som tur är verkar fackets Mafiametoder, denna gång, inte gå enligt plan.

Återigen.
Jag propagerar inte mot facket. Som tydligen behövs ibland. Men att försöka med våld tvångsansluta de som inte vill tillhöra en viss intresseförening trots att det är frivilligt, tycker jag är fel. Vad tycker du om det?
 
Klicka här för att svara
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.