Jag fattar inte vad du är ute efter?? Företag skriver hela tiden mer eller mindre långa avtal med elhandelsbolag om elpriser i form av terminer/futures. Naturligtvis så prissätts olja, kaffe och el utifrån historik och framtida förväntningar.
Om OKQ8 skulle planera bort sig så illa att de var tvungna att ”kapa” en oljetanker så skulle det ju bli oerhört dyrt. På samma sätt som att sätta på oljekondensverket.
Om OKQ8 skulle planera bort sig så illa att de var tvungna att ”kapa” en oljetanker så skulle det ju bli oerhört dyrt. På samma sätt som att sätta på oljekondensverket.
OKQ8 kan säkra sina leveranser av bensin tex genom mer eller mindre bra avtal om leveranser.F Freddedan skrev:
Däremot kan de inte (troligen) göra samma sak med sin el.
Det är problemet.
Samt att jag tillåts handla med aktier på samma premisser som Goldman Sachs mer eller mindre, men på elmarknaden är jag (liksom de flesta iaf mindre företag) omyndigförklarad i princip.
Du verkar ha väldigt svårt för dig att ta till dig vad flera försöker berätta för dig.K karlmb skrev:
Företag och privatpersoner köper el främst av elhandelsbolag. Jag har jobbat på ett sådant men inte med själva elförsäljningen men jag fick lite insyn iallafall. Avtal skrivs både med små industrier till stora koncerner. Självklart kunde den stora koncernen förhandla till sig bättre elavtal än den lilla industrin, i lekmannatermer skulle man ju kunna kalla det mängdrabatt men det är i själva verket marginalen mellan såld och köpt el som elhandelsbolaget jobbar med, det har ingenting med själva produktionen att göra. El tillverkas och förbrukas i realtid, i ljusets hastighet typ. Att hela tiden leverera exakt så mycket ström som efterfrågas är ett ganska spännande utmaning.
Och när det förbrukas mer än vad som produceras så sjunker frekvensen, när det förbrukas mindre än det produceras så ökar frekvensen.
https://www.svk.se/drift-av-stamnatet/kontrollrummet/
https://www.svk.se/drift-av-stamnatet/kontrollrummet/
Ska vi göra det ännu krångligare så finns det sätt att delta i att hålla frekvensen nära 50Hz. Även det kostar pengar, dvs producenter ökar sin produktion och konsumenter sänker sin förbrukning och får ersättning för det. Detta sker om inte i realtid så näst intill beroende på vilken del av marknaden man är med och budar på. Allt för att alla ska kunna lita på att frekvensen alltid är just 50Hz...Demmpa skrev:
Precis. Att det fungerar så kan jag mkt väl tänka mig. Mängdrabatt har inget med produktionen att göra, en bil på banan på Volvo kostar lika mycket att få fram oavsett om det är samma köpare till den och 100 till eller inte.F Freddedan skrev:
Utan det är övrig hantering, finansiella fördelar mm som öppnar för möjligheten till mängdrabatter.
Men det är ju om jag förstår dig rätt, då samma problem för ett elhandelsbolag att ordna sansade villkor för både små och stora kunder.
Iaf om handeln ska gå via Nordpol.
Istället måste man söka sig andra vägar för att få direktkontakt med producenten.
Absurt, som om man bäst köpte Volvo aktier direkt från bolaget istf på börsen.
Byter du bara bolag lite då och då kan du få spotpris och en rimmlig månadsavgift. Det är inga påslag som det finns några marginaler att rala om. I alla fal inte om du väljer de billigaste elhandlarna. Det är inte mängdrabatt på el. Nasdaq har detivathandel på el. Typ nordnet, avanza och liknade borde förmedla handel.
Jo men du kan ju inte ringa till Volvofabriken och beställa en bil direkt för att kapa mellanhänder. Och visst, du kan säkert maila ett kaffeplantage i colombia och beställa 2 årsförbrukningar av kaffe, men innan det är hemma hos dig har det nog kostat många gånger mer än att köpa det på Coop.
Spotpriset blir högt eftersom efterfrågan ibland är högre än vad det finns "billig" el. Samma sak som att det tar lång tid att få plogat efter ett rejält snöfall. Skulle kommunen/entreprenören köpa in maskiner för att blixtsnabbt kunna ploga överallt även vid ett rejält snöfall så står ju personal och maskiner oanvända större delen vilket kostar massor det också.
Den "billiga" elen i form av vattenkraft och kärnkraft byggdes för länge länge sen. Vi har inte så många fler älvar att dämma upp och kärnkraften ser det inte ut som vi kommer bygga ut i närtid. Vind och sol är dyrt och opålitligt i jämförelse. En elproducent måste uppge hur mycket el de ska leverera nästkommande dag, annars får de straffavgifter. Och du vet ju hur ofta metrologerna har rätt
Spotpriset blir högt eftersom efterfrågan ibland är högre än vad det finns "billig" el. Samma sak som att det tar lång tid att få plogat efter ett rejält snöfall. Skulle kommunen/entreprenören köpa in maskiner för att blixtsnabbt kunna ploga överallt även vid ett rejält snöfall så står ju personal och maskiner oanvända större delen vilket kostar massor det också.
Den "billiga" elen i form av vattenkraft och kärnkraft byggdes för länge länge sen. Vi har inte så många fler älvar att dämma upp och kärnkraften ser det inte ut som vi kommer bygga ut i närtid. Vind och sol är dyrt och opålitligt i jämförelse. En elproducent måste uppge hur mycket el de ska leverera nästkommande dag, annars får de straffavgifter. Och du vet ju hur ofta metrologerna har rätt
Ett dygn framåt i tiden kan de prognostisera vindkraften riktigt bra, det är när det blir längre osäkerheten snabbt ökar.
Det är ju enorma marginaler eftersom om jag väljer vattenkraft så får jag ändå betala samma pris som oljekondens de veckor den är igång. Det är ju det som är problemet, herregud har du inte fattat att det är det jag stör mig på?D Daniel 109 skrev:
Suck, Jo, är jag bilhandlare så kan jag beställa direkt från fabriken om jag tar flera bilar på en gång. Det är det som ger mig marginalen jag kan leva på.F Freddedan skrev:
Gällande el så är ju leveransen lite enklare än för kaffe, vad ville du säga med det exemplet....?
Och vad ville du säga med "billiga elen" argumentet?
Nej, det är inte problemet. Det är så marknadsekonomi funkar. Vad skulle alternativet vara, ransonering? Vem skulle bestämma elpriset?K karlmb skrev: