Hur konstruera mellanbjälklag för bästa ljuddämpning
Vi är i kast med att bygga på en övervåning på vårt hus och jag sitter och funderar lite på hur vi ska konstruera mellanbjälklaget för att få ett så stumt och tyst golv som möjligt (vi kommer att ha köket på övervåningen).
Jag misstänker att det bästa är om man får in en luftspalt mellan våningarna men då kanske det i praktiken handlar om två bjälklag? Är det någon som har en idé?
Jag misstänker att det bästa är om man får in en luftspalt mellan våningarna men då kanske det i praktiken handlar om två bjälklag? Är det någon som har en idé?
Verktygstokig
· Stockholm
· 1 399 inlägg
Två bjälklag behöver du inte bygga. Däremot är det önskvärt att komma upp i dimension (tjocklek) på bjälklaget.
När man bygger ljudisolerade konstruktioner samverkar samtliga byggnadselement till ett slutligt reduktionsvärde.
Om vi koncentrerar oss på just bjälklaget som en del av konstruktionen, så är de tre avgörande parametrar som samverkar; MASSA, LUFTSPALT och FRIKOPPLING. Ju "högre värde" på dessa parametrar, desto bättre förutsättningar ges för att åstadkomma en ljudreducerande konstruktion. Detta kan räknas fram och det finns också praktiska tillämpningar som med fördel kan användas vid icke kritiska uppföranden.
Eftersom det redan finns ett bjälklag kan detta salas på för att på så vis öka luftspalten. Facken fylls med löst packad "lätt" isolering (20 - 30 kg/m3) till 2/3.
Ovanpå bjälklagets reglar läggs stegljudsremsor typ sylomer /polyuretan, som utgör den frikopplande funktionen i bjälklaget. Ovanpå detta flyts golvspån, eller ännu bättre ceminwood. Ovanpå detta skruvlimmas 2 lag golvgips (behövs ej vid ceminwood). Ovanpå detta slutgiltig golvbeklädnad.
Obs! det är otroligt viktigt att hela den flytande golvkonstruktionen inte har någon stum förbindelse med omslutande väggar, genomföringar etc.
Med detta förfarande behöver du inte göra någon förändring av bef. innertak i våningen under.
Edit: Kom ihåg att täta runt alla spalter och genomföringar med åldersbeständig elastisk fogmassa.
När man bygger ljudisolerade konstruktioner samverkar samtliga byggnadselement till ett slutligt reduktionsvärde.
Om vi koncentrerar oss på just bjälklaget som en del av konstruktionen, så är de tre avgörande parametrar som samverkar; MASSA, LUFTSPALT och FRIKOPPLING. Ju "högre värde" på dessa parametrar, desto bättre förutsättningar ges för att åstadkomma en ljudreducerande konstruktion. Detta kan räknas fram och det finns också praktiska tillämpningar som med fördel kan användas vid icke kritiska uppföranden.
Eftersom det redan finns ett bjälklag kan detta salas på för att på så vis öka luftspalten. Facken fylls med löst packad "lätt" isolering (20 - 30 kg/m3) till 2/3.
Ovanpå bjälklagets reglar läggs stegljudsremsor typ sylomer /polyuretan, som utgör den frikopplande funktionen i bjälklaget. Ovanpå detta flyts golvspån, eller ännu bättre ceminwood. Ovanpå detta skruvlimmas 2 lag golvgips (behövs ej vid ceminwood). Ovanpå detta slutgiltig golvbeklädnad.
Obs! det är otroligt viktigt att hela den flytande golvkonstruktionen inte har någon stum förbindelse med omslutande väggar, genomföringar etc.
Med detta förfarande behöver du inte göra någon förändring av bef. innertak i våningen under.
Edit: Kom ihåg att täta runt alla spalter och genomföringar med åldersbeständig elastisk fogmassa.
Redigerat:
Otroligt bra svar! Jag är inte helt bekant med alla material men jag får läsa på mer.
Flytande golv låter dock lite otäckt. Då jag är oerhört musikintresserad så är jag i behov av oerhört stabila golv för att få högtalarna att prestera till max. Men om jag förstår dig rätt är det så vi uppnår luftspalten.
Det är sannolikt att vi behöver byta bjälklaget ändå i och med att kök och wc ska upp på ovanvåningen.
Flytande golv låter dock lite otäckt. Då jag är oerhört musikintresserad så är jag i behov av oerhört stabila golv för att få högtalarna att prestera till max. Men om jag förstår dig rätt är det så vi uppnår luftspalten.
Det är sannolikt att vi behöver byta bjälklaget ändå i och med att kök och wc ska upp på ovanvåningen.
Verktygstokig
· Stockholm
· 1 399 inlägg
Om du vill åstadkomma en god lyssningsmiljö där högtalarna ska "prestera till max" innefattar det framförallt en god rumsakustik (ej att förväxla med ljudisolering här). Det innebär framförallt ett bra frekvenssvar och en jämn decay (efterklangstid). ju mer du ljudisolerar konstruktionen desto större problem kommer lyssningsrummet att uppvisa, framförallt i basen.
Vad gäller ljudisoleringen så är kedjan aldrig starkare en sin svagaste länk, dvs. väggar, dörrar osv. behöver matcha varandra i Rw (ljudreduktion). Den konstruktionslösning jag föreslog ovan visar på själva principen. Ökar du massan på det flytande golvet (tex. med ceminwood) och luftspalten, så ökas ljudreduktionen.
Vid uppförande av ljudstudios tex. används många gånger 2 lag ceminwood med dämplim emellan, vilandes på gummi isolatorer. Vid mer kritiska instalationer gjuts en betongplatta som vilar på fjädrar - ja, du förstår principen.
Edit: Stegludsremsorna i polyuretan är ej att förväxla med underlagsfoam och liknande produkter.
Vad gäller ljudisoleringen så är kedjan aldrig starkare en sin svagaste länk, dvs. väggar, dörrar osv. behöver matcha varandra i Rw (ljudreduktion). Den konstruktionslösning jag föreslog ovan visar på själva principen. Ökar du massan på det flytande golvet (tex. med ceminwood) och luftspalten, så ökas ljudreduktionen.
Vid uppförande av ljudstudios tex. används många gånger 2 lag ceminwood med dämplim emellan, vilandes på gummi isolatorer. Vid mer kritiska instalationer gjuts en betongplatta som vilar på fjädrar - ja, du förstår principen.
Edit: Stegludsremsorna i polyuretan är ej att förväxla med underlagsfoam och liknande produkter.
Redigerat:
Nu har jag haft möjligheter att läsa på lite mer om de produkter du nämnde Björn. Egentligen hade jag inte tänkt att dra upp de audiofila delarna här men just i denna fråga är jag rädd att det kan finnas lite av en motsättning.
Saken är den att jag vill kombinera mitt lyssningsrum med allrummet som vetter mot ett kök i en öppen planlösning. På undervåningen kommer vi att ha sovrum och jag är van vid att lyssna HÖGT.
Jag är ofta nere i källaren och lyssnar efter vilka ljud som sprider sig nedåt i huset, inte helt otippat är det stegljud och bas från musiken. Min tanke var att ljust den allra mest lågfrekventa basen inte skulle gå att göra så mycket åt. Utan att jag mer får fokusera på stegljud.
Då jag för närvarande spelar på ett par stora golvare med var min tanke att bygga ett så stabilt golv som möjligt. Sen är även tanke att ljuta in golvvärme under golvet, men det kanske inte är något problem trots att man fri-kopplar övergolvet? Kanske till och med är ett plus för att få golvet riktigt stabilt?
Hur menar du att man löser frikopplingen mot väggar och vägglister? Lämnar man en lite springa i mellan?
Saken är den att jag vill kombinera mitt lyssningsrum med allrummet som vetter mot ett kök i en öppen planlösning. På undervåningen kommer vi att ha sovrum och jag är van vid att lyssna HÖGT.
Jag är ofta nere i källaren och lyssnar efter vilka ljud som sprider sig nedåt i huset, inte helt otippat är det stegljud och bas från musiken. Min tanke var att ljust den allra mest lågfrekventa basen inte skulle gå att göra så mycket åt. Utan att jag mer får fokusera på stegljud.
Då jag för närvarande spelar på ett par stora golvare med var min tanke att bygga ett så stabilt golv som möjligt. Sen är även tanke att ljuta in golvvärme under golvet, men det kanske inte är något problem trots att man fri-kopplar övergolvet? Kanske till och med är ett plus för att få golvet riktigt stabilt?
Hur menar du att man löser frikopplingen mot väggar och vägglister? Lämnar man en lite springa i mellan?
Inte en purfärsk tråd, men då vi är i liknande situation så tänkte jag se om jag kunde få några råd.
Vi avser lägga massivt furugolv på golvbjälkar som ligger cc 40 på övervåning, men är oroliga för dålig ljudisolering. Vill följa Björn Melanders utmärkta vägledning ovan, men undrar följande:
Kan man lägga vanlig golvgips istället för ceminwood på reglarna? Inser att det blir sämre, men lättare att få tag i etc. Inser att golvgips inte bär direkt på reglarna, men furugolvet kommer ju ovanpå och borde ta hand om bärigheten.
Alltså: reglar + stegljudsremsor + golvgips + lumppapp? + skruvat furugolv genom gipset ner i reglarna.
Kan det fungera? Eller förgås hela effekten av skruvarna ner i bjälklaget?
Tack på förhand
Vi avser lägga massivt furugolv på golvbjälkar som ligger cc 40 på övervåning, men är oroliga för dålig ljudisolering. Vill följa Björn Melanders utmärkta vägledning ovan, men undrar följande:
Kan man lägga vanlig golvgips istället för ceminwood på reglarna? Inser att det blir sämre, men lättare att få tag i etc. Inser att golvgips inte bär direkt på reglarna, men furugolvet kommer ju ovanpå och borde ta hand om bärigheten.
Alltså: reglar + stegljudsremsor + golvgips + lumppapp? + skruvat furugolv genom gipset ner i reglarna.
Kan det fungera? Eller förgås hela effekten av skruvarna ner i bjälklaget?
Tack på förhand
Ja, vårt bygge börjar lida mot sitt slut och jag börjar inse att detta med frågan om ljud inte är lätt att svara på. Det beror helt på vad du vill isolera ifrån. Vad ska du nyttja övervåningen till? Vad är det för tak i undervåningen?
Vill undvika att få ner stegljud mm från övervåningen. Barnrum däruppe, matsal under ;-)
Taket i undervåningen skall vi göra om, och där hade vi tänkt oss gips skruvat i glespanel, men där är vi öppna för andra lösningar om det finns lämpligare ur ljuddämpningsperspektivet?
Taket i undervåningen skall vi göra om, och där hade vi tänkt oss gips skruvat i glespanel, men där är vi öppna för andra lösningar om det finns lämpligare ur ljuddämpningsperspektivet?