Hur jorda gammal hus?
Hej
När man öppnar matningsskåpet så hittar vi ingen jordkabel. Hur jordar man gamla hus utan jord? Slår man ner ett jordspett och går in till skåpet eller hur gör man? Man måste väl inte byta hela matningskabeln ut till skåpet på Gatan? (ca 50m)
Jag kommer inte göra detta själv. Ringer elektrikern på måndag, men jag är nyfiken på hur man gör i gamla hus från 50-talet när man vill ha jord. (Vi håller på dra om all el inomhus till jordat)
Mvh
När man öppnar matningsskåpet så hittar vi ingen jordkabel. Hur jordar man gamla hus utan jord? Slår man ner ett jordspett och går in till skåpet eller hur gör man? Man måste väl inte byta hela matningskabeln ut till skåpet på Gatan? (ca 50m)
Jag kommer inte göra detta själv. Ringer elektrikern på måndag, men jag är nyfiken på hur man gör i gamla hus från 50-talet när man vill ha jord. (Vi håller på dra om all el inomhus till jordat)
Mvh
Du behöver inte göra något, du har säkerligen jord indraget i huset redan. Skulle det vara något fel på den är det din nätägares bekymmer och då lagar de den eller byter ut. Är det plastkabel in är det troligen en kopparskärm som utgör jord eller troligare PEN, denna kallas koncentrisk ledare.
Lägg upp foto annars om du är osäker.
Lägg upp foto annars om du är osäker.
Du 3 faser och s.k PEN ledare i din matning. PEN (Protective Earth = jord, Neutral = nolla) är en kombinerad nolla och skyddsjord. Så ser det ut även i de flesta moderna hus.
I en central skall PEN ledaren anslutas till jordskenan där alla husets jordledningar ansluts. Och så leder man en tråd till noll skenan dit alla husets nollor ansluts.
I moderna installationer har man alltid jordfelsbrytare, då ansluts faserna och nollan (den från jordskenan) till jordfelsbrytaren, och nollan därifrån till nollskenan.
Jordfelsbrytaren mäter alla strömmar till och från huset, om det i något ögonblick går in mer ström i huset än vad som går ut så bryter jordfelsbrytaren. Den "saknade" strömmen har då hittat en annan väg till jord, ex. genom en människa som tar i en apparat med isolationsfel.
I en central skall PEN ledaren anslutas till jordskenan där alla husets jordledningar ansluts. Och så leder man en tråd till noll skenan dit alla husets nollor ansluts.
I moderna installationer har man alltid jordfelsbrytare, då ansluts faserna och nollan (den från jordskenan) till jordfelsbrytaren, och nollan därifrån till nollskenan.
Jordfelsbrytaren mäter alla strömmar till och från huset, om det i något ögonblick går in mer ström i huset än vad som går ut så bryter jordfelsbrytaren. Den "saknade" strömmen har då hittat en annan väg till jord, ex. genom en människa som tar i en apparat med isolationsfel.
Japp det är en svart fet kabel som kommer in. ca 12-15mm i diameter.
Medlem
· Västra Götaland
· 525 inlägg
Brukar man inte bara ha fyra ledare in, tre faser och kombinerad jord/nolla? PEN har jag för mig den kallas då. I proppskåpet drar man isär så att jord och nolla blir separata. I vårt hus från -51 är det så i alla fall. Hur det är i moderna hus vet jag inte.
Oj vad många som hann före....
Oj vad många som hann före....
Ok, alltså tre svarta och en röd, sen splittar man upp den röda på nolla och jord i skåpet? Är det då denna som kallas PEN?
ok, bra. kopplar man på jordfelsbrytaren på jordplinten (eg. efter uppdelningen) eller innan man delar upp nollan?
Röda kabeln in på jordplinten, från den en blå ledare till noll-ingången på jordfelsbrytaren, och ut från jordfelsbrytaren en blå ledare till nollplinten.
Absolut viktigast (vid hempul) är att inte göra fel på skyddsjorden, den ska alltid vara kopplad direkt till PEN och jordfelsbrytaren ska inte blandas in.
En annan viktig grej att hålla reda på är att aldrig koppla fel så att något kan få ström från en fas-ledare utanför jordfelsbrytaren fast nollan är kopplad över jordfelsbrytaren. Om man gör så så kommer jordfelsbrytaren att lösa ut och då matas nollan baklänges och risken är då att anslutna 230V-prylar går sönder för att de får upp till 400V...
Det här ska absolut en elektriker göra, men om du eller nån annan bryter mot reglerna och ändå hempular så är RK 6mm2 en lämplig kabel för detta.
Den röda kabeln bör lindas in i först gulgrön märktejp och sen utanpå det linda på några ringar med blå märktejp, eller allra helst gul-grön-blå tejp.
Om den röda kabeln behålls som den är så bör/måste centralen märkas med nåt i stil med "OBS! Olika färg på skyddsjordsledning förekommer".
Om huset är från 50-talet så lär du redan ha skyddsjord framdraget till t.ex. spisen och troligtvis kylskåpet, och troligtvis även all el i källare, eventuellt garage o.s.v...
Absolut viktigast (vid hempul) är att inte göra fel på skyddsjorden, den ska alltid vara kopplad direkt till PEN och jordfelsbrytaren ska inte blandas in.
En annan viktig grej att hålla reda på är att aldrig koppla fel så att något kan få ström från en fas-ledare utanför jordfelsbrytaren fast nollan är kopplad över jordfelsbrytaren. Om man gör så så kommer jordfelsbrytaren att lösa ut och då matas nollan baklänges och risken är då att anslutna 230V-prylar går sönder för att de får upp till 400V...
Det här ska absolut en elektriker göra, men om du eller nån annan bryter mot reglerna och ändå hempular så är RK 6mm2 en lämplig kabel för detta.
Den röda kabeln bör lindas in i först gulgrön märktejp och sen utanpå det linda på några ringar med blå märktejp, eller allra helst gul-grön-blå tejp.
Om den röda kabeln behålls som den är så bör/måste centralen märkas med nåt i stil med "OBS! Olika färg på skyddsjordsledning förekommer".
Om huset är från 50-talet så lär du redan ha skyddsjord framdraget till t.ex. spisen och troligtvis kylskåpet, och troligtvis även all el i källare, eventuellt garage o.s.v...
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 26 858 inlägg
Thiger skrev:
Efter, men i praktiken "samtidigt". Din inkommande PEN-ledare går till en plint som, liksom PEN är kombinerad jord och nolla. Så drar man en blå ledare från denna skena till JFB, då är den blå en nolla (oskyddad, före JFB). Drar man en gul/grön ledare från skenan för att skyddsjorda något, då är det en skyddsjord.Thiger skrev:
Väcker tråden lite, efter att kolla på en video från amerikanska NEC. Det känns som att det finns flera saker kring detta med jordning som är osäkra.
Min första fråga är, om det på moderna hus nu är så att N och PE är sammankopplade ute i någon punkt hos EL-leverantören (TN-S) och inte i mitt huvudskåp, är det då fel att binda samman dem i huvudskåpet?
Enligt videon så skall jordspett alltid vara mycket nära ditt hus, i praktiken ska det finns ett jordspett från PE-skenan, ner i marken från ditt huvudskåp. Det räcket inte med att det finns ett jordspett någonstans, hos leverantören. Orsaken till detta ska enligt videon vara att jordspett används till flera olika saker. Men främst till att leda bort överspänningar från nedslag av blixten. Så här. Blixten slår ner i marken, sänder en elektromagnetisk puls genom jorden, som inducerar en stark spänning i de ledare som finns i marken till ditt hus. Sedan kommer denna överspänning finnas i ditt elsystem och ska jordas bort så fort som möjligt, och detta gör man bäst genom att jorda ner i marken direkt under ditt hus.
Enligt videon är det också direkt felaktigt att ha flera jordspett till olika saker. Det kan också försämra läget. Så att montera ett jordspett till en solcellsanläggning, kan göra så att spänning vandrar upp in i ditt system genom detta jordspettet.
Fråga 2. Är det felaktigt att ha det så att du har jordspett till ditt huvudskåp om du får 5 separata ledningar från leverantören?
Min första fråga är, om det på moderna hus nu är så att N och PE är sammankopplade ute i någon punkt hos EL-leverantören (TN-S) och inte i mitt huvudskåp, är det då fel att binda samman dem i huvudskåpet?
Enligt videon så skall jordspett alltid vara mycket nära ditt hus, i praktiken ska det finns ett jordspett från PE-skenan, ner i marken från ditt huvudskåp. Det räcket inte med att det finns ett jordspett någonstans, hos leverantören. Orsaken till detta ska enligt videon vara att jordspett används till flera olika saker. Men främst till att leda bort överspänningar från nedslag av blixten. Så här. Blixten slår ner i marken, sänder en elektromagnetisk puls genom jorden, som inducerar en stark spänning i de ledare som finns i marken till ditt hus. Sedan kommer denna överspänning finnas i ditt elsystem och ska jordas bort så fort som möjligt, och detta gör man bäst genom att jorda ner i marken direkt under ditt hus.
Enligt videon är det också direkt felaktigt att ha flera jordspett till olika saker. Det kan också försämra läget. Så att montera ett jordspett till en solcellsanläggning, kan göra så att spänning vandrar upp in i ditt system genom detta jordspettet.
Fråga 2. Är det felaktigt att ha det så att du har jordspett till ditt huvudskåp om du får 5 separata ledningar från leverantören?
Fråga ett är definitivt nej, har man väl delat på jord och nolla ska dessa aldrig sammankopplas igen.
Fråga två är mer komplex.
Amerikaner får sin el enligt andra system än vi, så det går inte att rakt av kopiera amerikanska metoder.
Ska man av någon anledning ha ett eget jordtag för åskskydd, reservkraft, potentialutjämning eller någon annan anledning gäller det att man vet vad man gör, vårt elnät är konstruerat för att det inte finns/behövs jordtag hos kunden.
Det går inte säga att det är direkt fel, men det behövs inte och kan bli tokigt.
Fråga två är mer komplex.
Amerikaner får sin el enligt andra system än vi, så det går inte att rakt av kopiera amerikanska metoder.
Ska man av någon anledning ha ett eget jordtag för åskskydd, reservkraft, potentialutjämning eller någon annan anledning gäller det att man vet vad man gör, vårt elnät är konstruerat för att det inte finns/behövs jordtag hos kunden.
Det går inte säga att det är direkt fel, men det behövs inte och kan bli tokigt.
kan du länka till videon?
Som sagt det är inte lämpligt att gå på vad som visas i Amerikanska klipp när det kommer till hur man tekniskt löser saker det skiljer ofta en del. Rena info kring ren ellära, hur det fysikaliskt funkar osv givetvis en annan sak.E Edgarsven skrev:
Är det något särskilt och i detalj du undrar över är det bättre du spaltar upp det och specificerar dina frågor, annars blir det lätt för generellt och flytande. Men som Fotografen skrev är det klara svaret på fråga ett nej du ska inte koppla samman något dvs PE och N som är korrekt uppdelat före din anslutning.