Hur fixa till kallmurad torpargrund
Hej! Jag har frågat här förut angående vår kallmurade torpargrund men efter lite tid då vi hunnit med att klura över detta och frågat olika yrkesmän så tänkte jag höra om vår plan är en bra eller dålig plan för att fixa till grunden.
Huset är byggt 1890 timmerhus, ca 180 kvm 18x10 meter stort och står på stora rektangulära stenar, (bifogar bild längre ner). På de mesta ställen är det två stenar staplade på varandra men finns även ställen där det bara är en stor, det är en väldigt hög grund, nästan så man kan stå raklång under.
Saken är den att det finns ingen dränering runt huset vilket vi ska gräva så snart som möjligt, men det är det vi tror orsakat att stenarna har sjunkit på några ställen. Det är främst i ett hörn där i princip hela syllen svävar utan stöd. Vad vi ser så har huset inte vikit sig på något sätt utan det är i ett annat hörn som det ser ut som att det sviktar lite. (Vi ska mäta lite noggrannare innan vi börjar med detta). Ett spikrakt hus vet vi att vi inte måste ha för att det kanske inte ens var det när de byggde huset men om det är riktigt illa någonstans så tänkte vi försöka få upp huset med domkraft och sätta emellan något.
Det är just vad vi ska använda för materal för att fylla ut och förstärka som vi har funderat mycket över. Stenarna står så ostabilt och på vissa ställen har det rasat vilket inte vi tycker känns bra. En murare vi pratade med sa att för att få upp stenarna mot syllen så kan vi använda expanderbetong mellan de två stenarna som ligger på varandra, för att även fästa dem i varandra. Då är isåfall är vår plan att inte gjuta ända ut mot kanten så att betongen syns utan spara en bit och fylla igen med något snyggare, tex kalkbruk eller lerklinga. Men fungerar expanderbetong bra till ett gammalt hus som kanske rör sig? Jag är rädd för att det kommer spricka men det kanske isåfall handlar om många många år. Sen har jag läst om att man inte ska blanda in betong i sådana gamla grunder för att det kan leda fukt mot syllen om betongen har spruckit. Har även fått höra att man kan trycka in ekkilar emellan men det känns som att gjuta blir mest rejält, men vill såklart inte gjuta om det med fukten stämmer.
Under huset har vi även sett när vi kröp under att ett stentorn som höll upp en bärlina hade rasat och nu sviktar golvet väldigt mycket i det rummet. Kan man gräva ett hål och gjuta en pelare med armeringsjärn för att ge ett nytt stöd till bärlinan eller vad hade ni gjort?
Vi vill göra allt detta arbete så snart som möjligt för vi vill upp och byta tak då det är i väldigt dåligt skick så det känns bra att göra grunden bra innan taket byts.
Kom gärna med förslag och tips om detta med att fixa en torpargrund och om någon har gjort något liknande är vi jätte tacksamma om ni vill dela med Er!
Huset är byggt 1890 timmerhus, ca 180 kvm 18x10 meter stort och står på stora rektangulära stenar, (bifogar bild längre ner). På de mesta ställen är det två stenar staplade på varandra men finns även ställen där det bara är en stor, det är en väldigt hög grund, nästan så man kan stå raklång under.
Saken är den att det finns ingen dränering runt huset vilket vi ska gräva så snart som möjligt, men det är det vi tror orsakat att stenarna har sjunkit på några ställen. Det är främst i ett hörn där i princip hela syllen svävar utan stöd. Vad vi ser så har huset inte vikit sig på något sätt utan det är i ett annat hörn som det ser ut som att det sviktar lite. (Vi ska mäta lite noggrannare innan vi börjar med detta). Ett spikrakt hus vet vi att vi inte måste ha för att det kanske inte ens var det när de byggde huset men om det är riktigt illa någonstans så tänkte vi försöka få upp huset med domkraft och sätta emellan något.
Det är just vad vi ska använda för materal för att fylla ut och förstärka som vi har funderat mycket över. Stenarna står så ostabilt och på vissa ställen har det rasat vilket inte vi tycker känns bra. En murare vi pratade med sa att för att få upp stenarna mot syllen så kan vi använda expanderbetong mellan de två stenarna som ligger på varandra, för att även fästa dem i varandra. Då är isåfall är vår plan att inte gjuta ända ut mot kanten så att betongen syns utan spara en bit och fylla igen med något snyggare, tex kalkbruk eller lerklinga. Men fungerar expanderbetong bra till ett gammalt hus som kanske rör sig? Jag är rädd för att det kommer spricka men det kanske isåfall handlar om många många år. Sen har jag läst om att man inte ska blanda in betong i sådana gamla grunder för att det kan leda fukt mot syllen om betongen har spruckit. Har även fått höra att man kan trycka in ekkilar emellan men det känns som att gjuta blir mest rejält, men vill såklart inte gjuta om det med fukten stämmer.
Under huset har vi även sett när vi kröp under att ett stentorn som höll upp en bärlina hade rasat och nu sviktar golvet väldigt mycket i det rummet. Kan man gräva ett hål och gjuta en pelare med armeringsjärn för att ge ett nytt stöd till bärlinan eller vad hade ni gjort?
Vi vill göra allt detta arbete så snart som möjligt för vi vill upp och byta tak då det är i väldigt dåligt skick så det känns bra att göra grunden bra innan taket byts.
Kom gärna med förslag och tips om detta med att fixa en torpargrund och om någon har gjort något liknande är vi jätte tacksamma om ni vill dela med Er!
Självbyggare
· Stockholm
· 8 605 inlägg
Varför skulle betong leda fukt i sig ?N Nathalied skrev:Hej! Jag har frågat här förut angående vår kallmurade torpargrund men efter lite tid då vi hunnit med att klura över detta och frågat olika yrkesmän så tänkte jag höra om vår plan är en bra eller dålig plan för att fixa till grunden.
Huset är byggt 1890 timmerhus, ca 180 kvm 18x10 meter stort och står på stora rektangulära stenar, (bifogar bild längre ner). På de mesta ställen är det två stenar staplade på varandra men finns även ställen där det bara är en stor, det är en väldigt hög grund, nästan så man kan stå raklång under.
Saken är den att det finns ingen dränering runt huset vilket vi ska gräva så snart som möjligt, men det är det vi tror orsakat att stenarna har sjunkit på några ställen. Det är främst i ett hörn där i princip hela syllen svävar utan stöd. Vad vi ser så har huset inte vikit sig på något sätt utan det är i ett annat hörn som det ser ut som att det sviktar lite. (Vi ska mäta lite noggrannare innan vi börjar med detta). Ett spikrakt hus vet vi att vi inte måste ha för att det kanske inte ens var det när de byggde huset men om det är riktigt illa någonstans så tänkte vi försöka få upp huset med domkraft och sätta emellan något.
Det är just vad vi ska använda för materal för att fylla ut och förstärka som vi har funderat mycket över. Stenarna står så ostabilt och på vissa ställen har det rasat vilket inte vi tycker känns bra. En murare vi pratade med sa att för att få upp stenarna mot syllen så kan vi använda expanderbetong mellan de två stenarna som ligger på varandra, för att även fästa dem i varandra. Då är isåfall är vår plan att inte gjuta ända ut mot kanten så att betongen syns utan spara en bit och fylla igen med något snyggare, tex kalkbruk eller lerklinga. Men fungerar expanderbetong bra till ett gammalt hus som kanske rör sig? Jag är rädd för att det kommer spricka men det kanske isåfall handlar om många många år. Sen har jag läst om att man inte ska blanda in betong i sådana gamla grunder för att det kan leda fukt mot syllen om betongen har spruckit. Har även fått höra att man kan trycka in ekkilar emellan men det känns som att gjuta blir mest rejält, men vill såklart inte gjuta om det med fukten stämmer.
Under huset har vi även sett när vi kröp under att ett stentorn som höll upp en bärlina hade rasat och nu sviktar golvet väldigt mycket i det rummet. Kan man gräva ett hål och gjuta en pelare med armeringsjärn för att ge ett nytt stöd till bärlinan eller vad hade ni gjort?
Vi vill göra allt detta arbete så snart som möjligt för vi vill upp och byta tak då det är i väldigt dåligt skick så det känns bra att göra grunden bra innan taket byts.
Kom gärna med förslag och tips om detta med att fixa en torpargrund och om någon har gjort något liknande är vi jätte tacksamma om ni vill dela med Er!
Man skall ju alltid lägga en barriär (syllpapp) mellan betong och syll, men om man använder betong mellan stenar, och stenarna har kontakt med träet så torde inte betongen göra någon skillnad ur det hänseendet jämfört med nuläget?
Tack för ditt svar. Ja vi tycker också att det låter osannolikt att det skulle bli problem men det var något vi läste, säkert från någon byggnadsvårds-sida att man absolut inte skulle använda betong. Men i vårt fall då det inte har kontakt med trät så känns det som det skulle vara okej, så länge det inte spricker.
Om grunden från början är byggd utan betong mellan stenarna så bör all reparation av grunden göras utan betong. Kilning med stenflis/skärvor är det traditionella sättet att justera och stabilisera kallmurar.
Vad gäller betong och gamla hus så är betong hygroskopisk till skillnad från natursten, dvs den suger och leder fukt. Sedan som nämndes tidigare så är det i sig inget problem om betongen inte är i kontakt med organiskt mtrl såsom syllen. Det kan också fungera mot organiskt mtrl/syll/trä om det finns en fuktspärr emellan. För socklar och syll så får man dock se upp så att inte fuktspärren leder in vatten till träet, vilket det kan göra om det sticker ut på utsidan utanför väggen.
Alla gamla stengrunder rör sig över året beroende på markfukt och tjäle. Den här konstruktionen har ju ändå klarat sig bra i över 100 år. Med uppriktning och justering kan den säkert stå sig i 100 år till.
Takavvattning och tomma/kallställda hus kan vara det som får grunden att börja krokna.
Vad gäller stöttestenen under bjälklaget så är det väl bara att sätta upp igen och se till att stödet står stabilt för sig själv så det inte riskerar välta om det tappar kontakt med golvbjälken ovanpå. Ett kallställt hus utan uppvärmning och värmeläckage ovanifrån kan göra att tjälen kommer till även under huset och till slut får stenen ur balans så den välter.
Om man jämför med ett modernt hus med krypgrund så finns det inte på världskartan att någon kan förvänta sig att den ska stå sig i 100 år utan tillsyn och reparation/underhåll.
Vad gäller betong och gamla hus så är betong hygroskopisk till skillnad från natursten, dvs den suger och leder fukt. Sedan som nämndes tidigare så är det i sig inget problem om betongen inte är i kontakt med organiskt mtrl såsom syllen. Det kan också fungera mot organiskt mtrl/syll/trä om det finns en fuktspärr emellan. För socklar och syll så får man dock se upp så att inte fuktspärren leder in vatten till träet, vilket det kan göra om det sticker ut på utsidan utanför väggen.
Alla gamla stengrunder rör sig över året beroende på markfukt och tjäle. Den här konstruktionen har ju ändå klarat sig bra i över 100 år. Med uppriktning och justering kan den säkert stå sig i 100 år till.
Takavvattning och tomma/kallställda hus kan vara det som får grunden att börja krokna.
Vad gäller stöttestenen under bjälklaget så är det väl bara att sätta upp igen och se till att stödet står stabilt för sig själv så det inte riskerar välta om det tappar kontakt med golvbjälken ovanpå. Ett kallställt hus utan uppvärmning och värmeläckage ovanifrån kan göra att tjälen kommer till även under huset och till slut får stenen ur balans så den välter.
Om man jämför med ett modernt hus med krypgrund så finns det inte på världskartan att någon kan förvänta sig att den ska stå sig i 100 år utan tillsyn och reparation/underhåll.
Som stötta under bärlinan så hade jag använt en stock i storlek 5tum x 5tum eller liknande.
Om någon sten inte stöttar ytterväggen så hade jag sågat till några kilar och slagit in emellan sten / syll.
Att försöka lyfta upp en sten (som väger kanske 500kg) några centimeter och få det stabilt är svårt.
Möjligen om det går att komma åt med ett spett både utifrån och inifrån.
//AA
Om någon sten inte stöttar ytterväggen så hade jag sågat till några kilar och slagit in emellan sten / syll.
Att försöka lyfta upp en sten (som väger kanske 500kg) några centimeter och få det stabilt är svårt.
Möjligen om det går att komma åt med ett spett både utifrån och inifrån.
//AA
