Det kommer flera exempel på där bundet varit billigast. Även om man bortser från ”extremåret” 2021, vilket egentligen inte spelar roll då det hävdas att man kommer fortsätta med bundet framöver med trots facit för i år.
Hur fungerar detta sådana fall? Om inte elbolagen går i ständig förlust så måste det finnas annan förklaring.
1. Lurar kunderna elbolagen år efter år och spår bättre i framtiden?
2. Köper elbolagen själva på bundet som i sin tur är ännu lägre?
3. Eller tar de igen förlusterna på alla med rörligt?
Om nr 2 stämmer så är det ju en rimlig förklaring vilket skulle göra att de som förespråkar rörligt (inklusive mig) har fel. Finns väl flera här som kan elmarknaden som har svaret.
Hur fungerar detta sådana fall? Om inte elbolagen går i ständig förlust så måste det finnas annan förklaring.
1. Lurar kunderna elbolagen år efter år och spår bättre i framtiden?
2. Köper elbolagen själva på bundet som i sin tur är ännu lägre?
3. Eller tar de igen förlusterna på alla med rörligt?
Om nr 2 stämmer så är det ju en rimlig förklaring vilket skulle göra att de som förespråkar rörligt (inklusive mig) har fel. Finns väl flera här som kan elmarknaden som har svaret.
Men hur vet du att de inte bara täcker in sig allteftersom kunderna tecknar fast avtal och låser in vinst som mellanled?S Stefan1972 skrev:
VArför Menar du att elhandelsbolagen mer eller mindre "spelar lotto" om framtida elpris?
a) nejÉ ÉlPon skrev:
b) Elbolagen har stora portföljer där alla deals mot slutkund ligger, Dessa hedgas självklart upp så man inte sitter med stora spotrisker. Hur de hedgas kan delvis bero på elbolagets egna prognoser men dessa är/bör inte vara helt avgörande for bolagets vinst utan det är MARGINALERNA mot slutkund som ger klöver. Fasta avtal har bättre marginaler för där kan man dölja påslaget jmf med spot
c) nej
Falkenberg Energi har "beslutat att inte teckna några nya fastprisavtal tills dess att situationen har lugnat ner sig":SågspånPappspikEternit skrev:
https://www.falkenberg-energi.se/vi-pausar-att-erbjuda-fastprisavtal/
Medlem
· Västernorrland
· 11 692 inlägg
Fast om marginalerna minskar pga ökande elpris så försvinner ju själva grejen. Fasta elpriser ÄR ju inget annat än spekulationer från elhandlarna. De chansar på att det går enligt plan och sätter ett pris. Går planen som den ska så tjänar man pengar. Om elpriset totalt sett stiger som en raket så minskar ju marginalerna ända tills man ev säljer billigare än man köper. Det kan man inte täcka upp i evigheter. Säg att 70% av kundstocken har fast på många år och elpriset drar iväg som nu. Då är ju chansen överhängande att de går med förlust på dessa och tillfälligtvis lever på de med rörligt. Visst, man kanske kan täcka upp det på många olika sätt ett tag m,en inte länge om prognosen fortsätter som den gör nu. Min egen personliga uppfattning är att det kommer att bli dyrt fortsättningsvis också. Finns ingen ljusning i sikte om man inte släpper den här löjliga miljömentaliteten. Man strävar efter nåt som i praktiken aldrig kommer att fungera i längden.Z Zodde skrev:
Medlem
· Västernorrland
· 11 692 inlägg
Vet och vet men hur menar du annars att det går till? Man ser väl hur elpriserna har varit och sätter priset därefter. Elhandlarna ser ju inte in i framtiden de heller så det är ju att chansa. De vet ju inte om det fasta priset de erbjuder kommer att generera marginaler om tre år? Priset kan ju som sagt ha dubblerats flera gånger om och inköpspriset för dem likaså. Kanske till och med så att de säljer billigare än köper in. Hur ska en sån kalkyl gå ihop i längden menar du?Z Zodde skrev:
Även om all ström fixas spot så är terminsmarknaden mycket större än spotmarknaden. Säljer ett elbolag ström på fast avtal så sitter han självklart inte på risken själv, skulle vara oförsvarbart företagsekonomiskt. Risken hedgar han bort på terminsmarknaden. Terminerna (precis som spot) prissättes utifrån utbud/efterfrågan så de visar HELA marknadens genomsnittliga förväntningar.S Stefan1972 skrev:
Medlem
· Västernorrland
· 11 692 inlägg
Jo det är klart att det är så men faktum kvarstår ändå. Jag tror ingen hade förutspått att priserna skulle skena såhär.........och ingen kan sia om huruvida de fortsätter skena eller inte. Fortsätter de på samma sätt så blir det ju svårt att sätta rimliga fasta priser.Z Zodde skrev:
En del kanske har fasta avtal fem år till på tex 30öre. Om då elbolaget framledes köper in själva för 40 öre och den kurvan fortsätter så tror jag det blir ohållbart ganska fort oavsett hur man skyddat sig. De som tjänar pengar på risker genom olika applikationer kommer ju sluta gradvis om de bara ser att det är förluster........
Faktum var att du hade fel då du trodde elhandelsbolag torskade på sina fastpris då spoten skenar. Framtida spot vet självklart ingen men terminerna visar ordentlig nedgång till andra halvåret 2022. Du förutsätter igen att elbolag täcker in sin position i efterhand (30öre vs 40öre) vad har du för belägg för det? Hur vet du att de INTE låser in vinsten direkt utan frivilligt utsätter sig för stor risk?S Stefan1972 skrev:
Medlem
· Västernorrland
· 11 692 inlägg
Jag vet ingenting. Jag bara spekulerar............jag gissar. Jag trodde det framgick. Jag är ingen talesperson för elmarknaden. Jag bara pratar i generella termer och säger ingenting om att det blir som jag säger. Fast om jag har fullständigt fel, vad betyder då tex inlägg 79 och att bolag i england faktiskt de facto har börjat gå omkull för att de säljer billigare än vad de köper.......
Medlem
· Västernorrland
· 11 692 inlägg
möjligt men jag tror inte det går att skydda sig mot dessa extrema höjningar vi haft nu på senare tid. Fortsätter det likadant så lär det ju inte bli enklare som jag redan nämnt.Z Zodde skrev:
Medlem
· Västernorrland
· 11 692 inlägg
så på den marknaden är det okej med långtgående förluster?Z Zodde skrev: