F
L lop3r skrev:
Eller så ändrar vi lagar så att svenska bolag måste förse svenska folket med el istället för att exportera för att driva upp priserna. Det är något vi kan göra här och nu. Kärnkraftverk tar 20 år att bygga.
Har du hört talas om EU-förordningar och konstiga ord som en ”inre marknad”? Sverige är, precis som alla andra EU-länder bundna av det.

Upp till det så finns det ett nordiskt avtal där den stor delen från SE2 exporteras till Finland och från SE4 till Danmark.
 
P Peter787 skrev:
De är inte bara "delägare" de är majoritetsägare.
Du kanske skulle läsa på lite om vad Miljöpartiet ställt till med i Vattenfall.
Du kan börja med att läsa här : [länk]

I korthet innehåller artikeln information från Miljöpartiets dåvarande "energipolitiska talesperson" Lise Nordin, som erkänt i en inspelning att :

”Den nya regeringen, Socialdemokraterna och Miljöpartiet, bestämde att Vattenfall inte ska lägga massa pengar på ny kärnkraft”, säger Nordin och berättar att kursändring skett genom så kallad ”informell styrning”.

”Det betyder att man säger till sitt statliga bolag vad man vill ha av dem.”

”Sedan har regeringen bytt ut två personer i Vattenfalls styrelse”, säger Nordin som visserligen menar att statliga bolag inte ska utnyttjas politiskt, men uppger att detta handlade om att komplettera Vattenfalls kompetens.

Det är inte 70-tal som du skriver, men många miljömuppar önskar nog att det var det.
"Världen idag är en svensk dagstidning med självbetecknad obunden bibeltrogen,[1] evangelisk-karismatisk,[2] värdekonservativ, profil.[3][4] Ledarredaktionen och flera krönikörer har uppvisat stöd för Kristdemokraterna, inklusive partiets villighet att förhandla med Sverigedemokraterna,[5] och ofta kritiserat Vänsterpartiet. Tidningen har historiska band till Livets Ord och fristående karismatiska församlingar[6] men har även många läsare i andra samfund, särskilt Pingströrelsen och Evangeliska frikyrkan EFK."
 
F
L lop3r skrev:
"Världen idag är en svensk dagstidning med självbetecknad obunden bibeltrogen,[1] evangelisk-karismatisk,[2] värdekonservativ, profil.[3][4] Ledarredaktionen och flera krönikörer har uppvisat stöd för Kristdemokraterna, inklusive partiets villighet att förhandla med Sverigedemokraterna,[5] och ofta kritiserat Vänsterpartiet. Tidningen har historiska band till Livets Ord och fristående karismatiska församlingar[6] men har även många läsare i andra samfund, särskilt Pingströrelsen och Evangeliska frikyrkan EFK."
Oavsett vilket så är faktiskt allt som står där sant. Finns en rätt bra Youtube på det där foliehatten Nordin sitter i en bandad intervju och stolt proklamerar att kärnkraften skall straffskattas ihjäl och talar om att det är ”ministerstyre” av Vattenfall.

Nån som kan länka till Youtube, hittar den inte.
 
  • Gilla
MultiMan och 2 till
  • Laddar…
P
L lop3r skrev:
"Världen idag är en svensk dagstidning med självbetecknad obunden bibeltrogen,[1] evangelisk-karismatisk,[2] värdekonservativ, profil.[3][4] Ledarredaktionen och flera krönikörer har uppvisat stöd för Kristdemokraterna, inklusive partiets villighet att förhandla med Sverigedemokraterna,[5] och ofta kritiserat Vänsterpartiet. Tidningen har historiska band till Livets Ord och fristående karismatiska församlingar[6] men har även många läsare i andra samfund, särskilt Pingströrelsen och Evangeliska frikyrkan EFK."
Så inspelade
L lop3r skrev:
"Världen idag är en svensk dagstidning med självbetecknad obunden bibeltrogen,[1] evangelisk-karismatisk,[2] värdekonservativ, profil.[3][4] Ledarredaktionen och flera krönikörer har uppvisat stöd för Kristdemokraterna, inklusive partiets villighet att förhandla med Sverigedemokraterna,[5] och ofta kritiserat Vänsterpartiet. Tidningen har historiska band till Livets Ord och fristående karismatiska församlingar[6] men har även många läsare i andra samfund, särskilt Pingströrelsen och Evangeliska frikyrkan EFK."
Du kanske litar mer på henne själv (Lise Nordin) så lyssna då på hennes erkännande av ministerstyre på Twitter : https://twitter.com/lindbergpolemik/status/1477745217990275079
 
  • Gilla
fsn
  • Laddar…
P
F fsn skrev:
Har du hört talas om EU-förordningar och konstiga ord som en ”inre marknad”? Sverige är, precis som alla andra EU-länder bundna av det.

Upp till det så finns det ett nordiskt avtal där den stor delen från SE2 exporteras till Finland och från SE4 till Danmark.
Bundna på samma sätt som EUs regler för "Budgetunderskott" där ett land får ha 3% underskott (alla länder listade under Kroatien hade högre budgetunderskott)

Stapeldiagram som visar budgetsaldo som procent av BNP för EU-länder år 2021.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder


Eller EUs regler för statsskuld, där man enligt reglerna får ha 60% av BNP, men alla länder listade över Malta har högre:
Stapeldiagram över offentlig bruttoskuld i procent av BNP för olika länder med Sverige markerat i rött.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder



Så EU har en massa regler, men man väljer uppenbarligen själv vilka man vill följa.
Vi har haft regeringar som alltid velat vara "Bäst i klassen" genom att beskatta mest, minska utsläpp mest, ge mest pengar till misskötta länder etc.
 
  • Gilla
JRS75
  • Laddar…
F
P Peter787 skrev:
Bundna på samma sätt som EUs regler för "Budgetunderskott" där ett land får ha 3% underskott (alla länder listade under Kroatien hade högre budgetunderskott)

[bild]

Eller EUs regler för statsskuld, där man enligt reglerna får ha 60% av BNP, men alla länder listade över Malta har högre:
[bild]


Så EU har en massa regler, men man väljer uppenbarligen själv vilka man vill följa.
Vi har haft regeringar som alltid velat vara "Bäst i klassen" genom att beskatta mest, minska utsläpp mest, ge mest pengar till misskötta länder etc.
Det gör inte att man kommer att kunna strypa export. Just handelshinder, och om det slår negativt mot EUs historiskt starka länder kommer inte att landa väl. Att inte kunna följa en regel är en sak, det kommer Sverige inte heller att göra om elområde i Sverige skulle stängas ner för att undvika systemkollaps men att lagstifta mot EUs lagar är en utopi som inte kommer att hända.
 
F fsn skrev:
Att Finlands bygge är långt ifrån optimalt är det nog ingen som säger emot. För att kärnkraft skall få rätt pris så krävs det samplanering och lite mer ”löpande band” och inte att man uppfinner hjulet på nytt varje gång. Sveriges kärnkraft är ett extremt bra exempel på ytterst prisvärd kraft. Sen så måste alla vara medvetna om att det aldrig blir billigt, och aldrig billigare än tex vattenkraft men mycket billigare på sikt än alternativet elbrist, elfattigdom och en industri som lämnar landet. En stabil och pålitlig baskraft kommer att kosta lite och det är helt ok.

Jag instämmer i slutsatsen att en stabil och pålitlig baskraft kommer att kosta på och att det är ok. Finansiering har dock saknats och inget politisk parti har egentligen kunnat besvara hur det ska lösas. Även om t ex. Moderaterna nu är positiva till en utbyggnad av kärnkraften så står det antingen till hoppet om privat risktagande eller kraftiga investeringar som då sker på bekostnad av det reformutrymme som ska användas i valmanifest mm. till skattesänkningar och andra satsningar.


P Peter787 skrev:
Eftersom det byggs nya reaktorer hela tiden (56 st vad jag har hittat på Unipers web) och nya länder startar energiproduktion med kärnkraft så verkar det finnas länder som styrs av mer förnuft än känsla.
Tom. i Mellanöstern (Dubai) inser man att man behöver tillförlitlig energi när det inte blåser eller solen lyser.

Det är vanskligt att reducera sin meningsmotståndare till att vara känslostyrd, än mer vanskligt att höja upp sig själv till att vara förnuftig eller för den del faktastyrd. Talar man t ex. om Gulfstaterna så handlar ju mycket av elkonsumtionen om att försörja kostsamma avsaltningsanläggningar för att försörja de miljonstäder länderna byggt för att ställa om till turismdestinationer när oljeintäkterna sinat.
 
  • Gilla
lop3r och 1 till
  • Laddar…
F
H Huzzbutt skrev:
Jag instämmer i slutsatsen att en stabil och pålitlig baskraft kommer att kosta på och att det är ok. Finansiering har dock saknats och inget politisk parti har egentligen kunnat besvara hur det ska lösas. Även om t ex. Moderaterna nu är positiva till en utbyggnad av kärnkraften så står det antingen till hoppet om privat risktagande eller kraftiga investeringar som då sker på bekostnad av det reformutrymme som ska användas i valmanifest mm. till skattesänkningar och andra satsningar.





Det är vanskligt att reducera sin meningsmotståndare till att vara känslostyrd, än mer vanskligt att höja upp sig själv till att vara förnuftig eller för den del faktastyrd. Talar man t ex. om Gulfstaterna så handlar ju mycket av elkonsumtionen om att försörja kostsamma avsaltningsanläggningar för att försörja de miljonstäder länderna byggt för att ställa om till turismdestinationer när oljeintäkterna sinat.

Miljarderna som dras in i överföringskostnader pga prisskillnaden mellan SE1 och 2 till SE3 och 4 är en bra start för finansiering av ny, gärna mindre kärnkraftverk. Och det första som borde göras är att starta upp Ringhals2 igen.
 
  • Gilla
Peter787
  • Laddar…
P
H Huzzbutt skrev:
Jag instämmer i slutsatsen att en stabil och pålitlig baskraft kommer att kosta på och att det är ok. Finansiering har dock saknats och inget politisk parti har egentligen kunnat besvara hur det ska lösas. Även om t ex. Moderaterna nu är positiva till en utbyggnad av kärnkraften så står det antingen till hoppet om privat risktagande eller kraftiga investeringar som då sker på bekostnad av det reformutrymme som ska användas i valmanifest mm. till skattesänkningar och andra satsningar.

Det är vanskligt att reducera sin meningsmotståndare till att vara känslostyrd, än mer vanskligt att höja upp sig själv till att vara förnuftig eller för den del faktastyrd. Talar man t ex. om Gulfstaterna så handlar ju mycket av elkonsumtionen om att försörja kostsamma avsaltningsanläggningar för att försörja de miljonstäder länderna byggt för att ställa om till turismdestinationer när oljeintäkterna sinat.
När det gäller Tyskland och kärnkraften kan man bara konstatera att Merkels beslut att lägga ner alla fungerande kärnkraftverk påstods vara baserat på kärnkraftsolyckan i Fukushima i Japan.
Den primära orsaken till olyckan var en massiv tsunami som sköljde över delar av kärnkraftverket.

Risken för en tsunami i Tyskland får nog anses vara utesluten, om man bortser från risken att en komet slår ner i Atlanten, men då är nog krärnkraftverkens innehåll totalt oviktiga i sammanhanget.

Den sanna orsaken var naturligtvis önskan att få fortsätta att styra Tyskland som Förbundskansler.

Att svenska politiker gjort allt i sin makt att göra kärnkraften oekonomisk i Sverige får vi lida för nu, och det lär nog krävas några vintrar med sönderfrusna vatteninstallationer för att folk ska fatta att vi inte kan fortsätta att leva i en grön drömvärld.
 
  • Gilla
JRS75
  • Laddar…
P
F fsn skrev:
Det gör inte att man kommer att kunna strypa export. Just handelshinder, och om det slår negativt mot EUs historiskt starka länder kommer inte att landa väl. Att inte kunna följa en regel är en sak, det kommer Sverige inte heller att göra om elområde i Sverige skulle stängas ner för att undvika systemkollaps men att lagstifta mot EUs lagar är en utopi som inte kommer att hända.
Då får vi väl rösta som folket i Storbritannien fick göra 2016.
 
P
F fsn skrev:
Det gör inte att man kommer att kunna strypa export. Just handelshinder, och om det slår negativt mot EUs historiskt starka länder kommer inte att landa väl. Att inte kunna följa en regel är en sak, det kommer Sverige inte heller att göra om elområde i Sverige skulle stängas ner för att undvika systemkollaps men att lagstifta mot EUs lagar är en utopi som inte kommer att hända.
Det finns ju andra lösningar, ett kollektivt ägt kärnkraftverk, lite typ Kundkraft, som arrangerar auktioner där elbolagen erbjuder elvolymer till slutkunder.
Ett naturligt krav för medlemskap i kollektivet är naturligtvis en svensk adress på elanläggningen.
 
P Peter787 skrev:
Det finns ju andra lösningar, ett kollektivt ägt kärnkraftverk, lite typ Kundkraft, som arrangerar auktioner där elbolagen erbjuder elvolymer till slutkunder.
Ett naturligt krav för medlemskap i kollektivet är naturligtvis en svensk adress på elanläggningen.
Vad är kollektivt med kundkraft?
 
  • Gilla
Utsliten och utdömd
  • Laddar…
P
D Daniel 109 skrev:
Vad är kollektivt med kundkraft?
Från Wikipedia :
<<<
Ett kollektiv är (i organisatorisk bemärkelse) en större grupp som hålls samman av ett gemensamt intresse. Det intresset kan vara arbetsvillkor (hos ett löntagarkollektiv), bostadsform (hos ett kollektiv av hyresgäster) och yrkesmässigt samarbete (hos ett konstnärskollektiv).[1] Ordet kollektiv används även om en grupp obesläktade människor som delar bostad.
>>>
I Kundkrafts upplägg anmäler ett antal personer intresse för att gemensamt teckna elavtal med en leverantör till ett förutbestämt pris under normalt ett år.
Eftersom det är ganska stora volymer, kanske 1000 elabonnenter, med kanske 20 MWh/år i förbrukning blir det intressant att lägga bud för elbolagen.
 
P Peter787 skrev:
Från Wikipedia :
<<<
Ett kollektiv är (i organisatorisk bemärkelse) en större grupp som hålls samman av ett gemensamt intresse. Det intresset kan vara arbetsvillkor (hos ett löntagarkollektiv), bostadsform (hos ett kollektiv av hyresgäster) och yrkesmässigt samarbete (hos ett konstnärskollektiv).[1] Ordet kollektiv används även om en grupp obesläktade människor som delar bostad.
>>>
I Kundkrafts upplägg anmäler ett antal personer intresse för att gemensamt teckna elavtal med en leverantör till ett förutbestämt pris under normalt ett år.
Eftersom det är ganska stora volymer, kanske 1000 elabonnenter, med kanske 20 MWh/år i förbrukning blir det intressant att lägga bud för elbolagen.
Kundkraft är ett privat vinstdrivande bolag som försöker lossas vara en ”förening”. Men precis som alla butiker med kundklubbar så är de inte ett dugg ”kollektivt ägda” för det.

Det finns organisationer som drivs kollektivt också, tex Coop och länsförsäkringar. Men definitivt inte kundkraft.
 
P
D Daniel 109 skrev:
Kundkraft är ett privat vinstdrivande bolag som försöker lossas vara en ”förening”. Men precis som alla butiker med kundklubbar så är de inte ett dugg ”kollektivt ägda” för det.

Det finns organisationer som drivs kollektivt också, tex Coop och länsförsäkringar. Men definitivt inte kundkraft.
Du lägger nog in lite för mycket i ordet kollektiv. Det finns inget "krav" på att det är ägarna som utnyttjar funktionen hos ett kollektiv. Det intressanta är, åt minstone för mig, om jag som medlem i gruppen/kollektivet/kundklubben, kalla det vad du vill, får något mervärde av att vara med i gruppen.
Och jag vet att det är Tibber som är ny ägare efter Schibsted.
Man får väl hoppas att Tibber fattar att de inte kan manipulera auktionerna till sin egen fördel.
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.