P
Kilrain Kilrain skrev:
Vad vi ser nu vad gäller Sverige och elförsörjning/förbrukning är ett skolexempel på Kübler-Ross-modellen, där alla befinner i olika faser.

1. Förnekelse. (det finns ingen energikris/elbrist)
2. Ilska. (det är X:s fel att vi har energikris/elbrist)
3. Förhandling. (om vi gör X slipper vi energikris/elbrist)
4. Depression. (vi är körda, bara att lägga sig ner och dö)
5. Acceptans. (japp, vi har energikris/elbrist)

Ju fortare man når 5., desto bättre kan man förbereda sig, både fysiskt och psykiskt. Och ju mer förberedd man är, desto bättre klarar man sig, både fysiskt och psykiskt.

Om man är förberedd kan man ha en reservlösning när strömmen stängs av/blir för dyr, och även om man inte har en reservlösning kan man ändå vara psykiskt förberedd, och slippa få frispel om/när det händer.

Det finns inget snabbt sätt att åtgärda årtionden av förfall. Det handlar helt enkelt om tillgång och efterfrågan. Efterfrågan är större än tillgången, och det kommer att bli värre i vinter.

Och det finns ingen politiker som kan trolla fram kWh.
Sossar, Miljöpartister och Centerpartister har på 6 år stängt 4 reaktorer som vi hade haft väldig nytta av nu.
Så det är inte årtionden av inkompetens, det är lite mer än en mandatperiod.
Tänk på det när ni röstar den 11 september.
 
  • Gilla
JRS75 och 6 till
  • Laddar…
F
P Peter787 skrev:
Sossar, Miljöpartister och Centerpartister har på 6 år stängt 4 reaktorer som vi hade haft väldig nytta av nu.
Så det är inte årtionden av inkompetens, det är lite mer än en mandatperiod.
Tänk på det när ni röstar den 11 september.
+1 på den.
 
  • Gilla
Crank
  • Laddar…
Komiskt hur många det är som tror att vi har någon form av planekonomi i sverige där regeringen beslutar om vilka kraftverk vi ska bygga eller ej. Ännu mer komiskt blir det när samma genier tror att de ännu mer marknadsliberala högerpartierna kommer börja bygga statliga kärnkraftverk om de kommer till makten.
De verkar heller inte ha märkt att det pågår ett sanktionskrig mot ryssland just nu som gör att hela Västeuropa har energibrist. Men det är väl miljöpartiet som ligger bakom det också
 
  • Gilla
parsen och 3 till
  • Laddar…
F
L lop3r skrev:
Komiskt hur många det är som tror att vi har någon form av planekonomi i sverige där regeringen beslutar om vilka kraftverk vi ska bygga eller ej. Ännu mer komiskt blir det när samma genier tror att de ännu mer marknadsliberala högerpartierna kommer börja bygga statliga kärnkraftverk om de kommer till makten.
De verkar heller inte ha märkt att det pågår ett sanktionskrig mot ryssland just nu som gör att hela Västeuropa har energibrist. Men det är väl miljöpartiet som ligger bakom det också
Väldigt komiskt att det finns miljöpartister som inte förstår att deras politik har tvingat fram nerstängning i både tyskland och sverige. Ännu mer komiskt är det att samma miljöpmuppar inte inser att det är dessa förkastliga beslut som gjort europa beroende av ryss-fas.

Fast det allra mest tragikomiska är att miljöpartierna i tidigare två nämnda länder är de största miljöbovarna då deras iver att stänga fossilfri kärnkraft gett kolkraften ett existensberättigande den inte haft på decennier.
 
  • Gilla
Robin Lindberg och 3 till
  • Laddar…
P
L lop3r skrev:
Komiskt hur många det är som tror att vi har någon form av planekonomi i sverige där regeringen beslutar om vilka kraftverk vi ska bygga eller ej. Ännu mer komiskt blir det när samma genier tror att de ännu mer marknadsliberala högerpartierna kommer börja bygga statliga kärnkraftverk om de kommer till makten.
De verkar heller inte ha märkt att det pågår ett sanktionskrig mot ryssland just nu som gör att hela Västeuropa har energibrist. Men det är väl miljöpartiet som ligger bakom det också
Väldigt komiskt vilken okunskap du besitter.
Ägarna av Ringhals är svenska staten till 70.4% via Vattenfall, resten ägs av E-on, så, jo svenska staten kan relativt enkelt återstarta Ringhals 1&2 eller påbörja byggande av fler kärnkraftsreaktorer.
Miljömupparna i Miljöpartiet (måtte de förpassas till historiens skräphög den 11 september) tvingade fram Vattenfalls beslut att i förtid stänga de fungerande reaktorerna Ringhals 1&2.
MP har också genom utpressningen mot sossarna drivit igenom regler och skatter enbart för att fördärva möjligheterna att driva och bygga kärnkraftverk i Sverige.
Näst intill samma situation föreligger i Tyskland (Merkel) tog samma korkade beslut för att blidka Die Grünen (Tysklands MP) så att hennes parti skulle få sitta kvar vid köttgrytorna. Fast nu är det kallt kött i grytan både här och där.
 
  • Gilla
MultiMan och 3 till
  • Laddar…
P
L lop3r skrev:
Komiskt hur många det är som tror att vi har någon form av planekonomi i sverige där regeringen beslutar om vilka kraftverk vi ska bygga eller ej. Ännu mer komiskt blir det när samma genier tror att de ännu mer marknadsliberala högerpartierna kommer börja bygga statliga kärnkraftverk om de kommer till makten.
De verkar heller inte ha märkt att det pågår ett sanktionskrig mot ryssland just nu som gör att hela Västeuropa har energibrist. Men det är väl miljöpartiet som ligger bakom det också
""Socialdemokraterna, Miljöpartiet och Vänsterpartiet fattade tidigare i år beslut om att kraftigt höja effektskatten på kärnkraft, den så kallade kärnkraftsskatten""

"Säkerhetskraven ska skärpas och kärnavfallsavgiften höjas. Vattenfalls planer på att förbereda för byggandet av ny kärnkraft avbryts. "

"Miljöpartiets språkrör Åsa Romson betraktar uppgörelsen som en framgång. Med de åtgärder som regeringen nu vidtar, är hon övertygad om att det kommer att bli så olönsamt att driva kärnkraft, att ägarna själva stänger reaktorerna."

"En enkel analys grundad på Svenska kraftnäts årliga kraftbalansrapport indikerar att en stängning av Oskarshamn 1 och 2 samt Ringhals 1 och 2 markant skulle öka risken för effektbrist i södra Sverige (elområde 3 och 4). Svenska kraftnäts bedömning är att en sådan situation inte kan bemästras endast med ökad förbrukarflexibilitet och ökad vindkraftsproduktion, utan att ytterligare åtgärder måste vidtas för att säkerställa en alternativ tillförsel av kraft till området."
 
  • Gilla
Bjorn_papabear och 5 till
  • Laddar…
Jag tror nog att det fanns mer övertygande skäl än vegokommunister för att få Tyskarna att stänga sina kärnkraftverk. Det är nog mer troligt att Tysken såg möjligheten att lösa sin energiförsörjning via Nordstream på ett villigt och bekvämt sätt.

Sen tycker jag förstås att diskussionen blir enahanda. Att MP och övriga motståndare kan utöva nejsägar-makt är inte detsamma som att kärnkraften hade byggts ut för i de fall de hållt tyst. För utbyggnad av kärnkraften hade mer än den jakande stämma som vuxit fram hos högern krävts och underlaget för en utbyggnad har helt enkelt saknats med de energipriser som varit. Finlands nya reaktor skulle med dåtidens priser nåt break even runt 2040-2050, dryga 50-60 år efter planeringsstart. Om energipriserna håller i sig som de ser ut idag går det förstås snabbare men vem vill sitta på den risken?
 
  • Gilla
erik_83
  • Laddar…
F
H Huzzbutt skrev:
Jag tror nog att det fanns mer övertygande skäl än vegokommunister för att få Tyskarna att stänga sina kärnkraftverk. Det är nog mer troligt att Tysken såg möjligheten att lösa sin energiförsörjning via Nordstream på ett villigt och bekvämt sätt.

Sen tycker jag förstås att diskussionen blir enahanda. Att MP och övriga motståndare kan utöva nejsägar-makt är inte detsamma som att kärnkraften hade byggts ut för i de fall de hållt tyst. För utbyggnad av kärnkraften hade mer än den jakande stämma som vuxit fram hos högern krävts och underlaget för en utbyggnad har helt enkelt saknats med de energipriser som varit. Finlands nya reaktor skulle med dåtidens priser nåt break even runt 2040-2050, dryga 50-60 år efter planeringsstart. Om energipriserna håller i sig som de ser ut idag går det förstås snabbare men vem vill sitta på den risken?
Att Finlands bygge är långt ifrån optimalt är det nog ingen som säger emot. För att kärnkraft skall få rätt pris så krävs det samplanering och lite mer ”löpande band” och inte att man uppfinner hjulet på nytt varje gång. Sveriges kärnkraft är ett extremt bra exempel på ytterst prisvärd kraft. Sen så måste alla vara medvetna om att det aldrig blir billigt, och aldrig billigare än tex vattenkraft men mycket billigare på sikt än alternativet elbrist, elfattigdom och en industri som lämnar landet. En stabil och pålitlig baskraft kommer att kosta lite och det är helt ok.
 
  • Gilla
MultiMan och 3 till
  • Laddar…
P
H Huzzbutt skrev:
Jag tror nog att det fanns mer övertygande skäl än vegokommunister för att få Tyskarna att stänga sina kärnkraftverk. Det är nog mer troligt att Tysken såg möjligheten att lösa sin energiförsörjning via Nordstream på ett villigt och bekvämt sätt.

Sen tycker jag förstås att diskussionen blir enahanda. Att MP och övriga motståndare kan utöva nejsägar-makt är inte detsamma som att kärnkraften hade byggts ut för i de fall de hållt tyst. För utbyggnad av kärnkraften hade mer än den jakande stämma som vuxit fram hos högern krävts och underlaget för en utbyggnad har helt enkelt saknats med de energipriser som varit. Finlands nya reaktor skulle med dåtidens priser nåt break even runt 2040-2050, dryga 50-60 år efter planeringsstart. Om energipriserna håller i sig som de ser ut idag går det förstås snabbare men vem vill sitta på den risken?
Eftersom det byggs nya reaktorer hela tiden (56 st vad jag har hittat på Unipers web) och nya länder startar energiproduktion med kärnkraft så verkar det finnas länder som styrs av mer förnuft än känsla.
Tom. i Mellanöstern (Dubai) inser man att man behöver tillförlitlig energi när det inte blåser eller solen lyser.
 
P Peter787 skrev:
Väldigt komiskt vilken okunskap du besitter.
Ägarna av Ringhals är svenska staten till 70.4% via Vattenfall, resten ägs av E-on, så, jo svenska staten kan relativt enkelt återstarta Ringhals 1&2 eller påbörja byggande av fler kärnkraftsreaktorer.
Miljömupparna i Miljöpartiet (måtte de förpassas till historiens skräphög den 11 september) tvingade fram Vattenfalls beslut att i förtid stänga de fungerande reaktorerna Ringhals 1&2.
MP har också genom utpressningen mot sossarna drivit igenom regler och skatter enbart för att fördärva möjligheterna att driva och bygga kärnkraftverk i Sverige.
Näst intill samma situation föreligger i Tyskland (Merkel) tog samma korkade beslut för att blidka Die Grünen (Tysklands MP) så att hennes parti skulle få sitta kvar vid köttgrytorna. Fast nu är det kallt kött i grytan både här och där.
Att svenska staten är delägare i i ett bolag är inte samma sak som att de kan detaljstyra vad bolaget gör. Det är inte 70 talet längre.
Om kapitalisterna hade velat bygga ut eller fortsatt driva kärnkraftverken hade man sett till att lobba för det. De har helt enkelt inte sett det som lönsamma investeringar.

Så komiskt att vi (hela västvärlden) i minst 30 år drivit en avreglerande politik som gjort staterna mer eller mindre tandlösa när det kommer till planering av ekonomin. Sen nu när marknadens anarki inte klarar av att förse folket med de som behövs, så skyller högern på ett litet 4 % parti i sverige som enligt dem saboterat hela europas elförsörjning.
Hör ni inte själva hur galet det låter?
 
  • Gilla
erik_83
  • Laddar…
F fsn skrev:
Att Finlands bygge är långt ifrån optimalt är det nog ingen som säger emot. För att kärnkraft skall få rätt pris så krävs det samplanering och lite mer ”löpande band” och inte att man uppfinner hjulet på nytt varje gång. Sveriges kärnkraft är ett extremt bra exempel på ytterst prisvärd kraft. Sen så måste alla vara medvetna om att det aldrig blir billigt, och aldrig billigare än tex vattenkraft men mycket billigare på sikt än alternativet elbrist, elfattigdom och en industri som lämnar landet. En stabil och pålitlig baskraft kommer att kosta lite och det är helt ok.
Eller så ändrar vi lagar så att svenska bolag måste förse svenska folket med el istället för att exportera för att driva upp priserna. Det är något vi kan göra här och nu. Kärnkraftverk tar 20 år att bygga.
 
  • Gilla
Peter787
  • Laddar…
P
L lop3r skrev:
Att svenska staten är delägare i i ett bolag är inte samma sak som att de kan detaljstyra vad bolaget gör. Det är inte 70 talet längre.
Om kapitalisterna hade velat bygga ut eller fortsatt driva kärnkraftverken hade man sett till att lobba för det. De har helt enkelt inte sett det som lönsamma investeringar.

Så komiskt att vi (hela västvärlden) i minst 30 år drivit en avreglerande politik som gjort staterna mer eller mindre tandlösa när det kommer till planering av ekonomin. Sen nu när marknadens anarki inte klarar av att förse folket med de som behövs, så skyller högern på ett litet 4 % parti i sverige som enligt dem saboterat hela europas elförsörjning.
Hör ni inte själva hur galet det låter?
De är inte bara "delägare" de är majoritetsägare.
Du kanske skulle läsa på lite om vad Miljöpartiet ställt till med i Vattenfall.
Du kan börja med att läsa här : https://www.varldenidag.se/nyheter/...fran-karnkraft/repvaq!5wsea8hVZPXA94QdmaTNkw/

I korthet innehåller artikeln information från Miljöpartiets dåvarande "energipolitiska talesperson" Lise Nordin, som erkänt i en inspelning att :

”Den nya regeringen, Socialdemokraterna och Miljöpartiet, bestämde att Vattenfall inte ska lägga massa pengar på ny kärnkraft”, säger Nordin och berättar att kursändring skett genom så kallad ”informell styrning”.

”Det betyder att man säger till sitt statliga bolag vad man vill ha av dem.”

”Sedan har regeringen bytt ut två personer i Vattenfalls styrelse”, säger Nordin som visserligen menar att statliga bolag inte ska utnyttjas politiskt, men uppger att detta handlade om att komplettera Vattenfalls kompetens.

Det är inte 70-tal som du skriver, men många miljömuppar önskar nog att det var det.
 
  • Gilla
MultiMan och 1 till
  • Laddar…
P
L lop3r skrev:
Att svenska staten är delägare i i ett bolag är inte samma sak som att de kan detaljstyra vad bolaget gör. Det är inte 70 talet längre.
Om kapitalisterna hade velat bygga ut eller fortsatt driva kärnkraftverken hade man sett till att lobba för det. De har helt enkelt inte sett det som lönsamma investeringar.

Så komiskt att vi (hela västvärlden) i minst 30 år drivit en avreglerande politik som gjort staterna mer eller mindre tandlösa när det kommer till planering av ekonomin. Sen nu när marknadens anarki inte klarar av att förse folket med de som behövs, så skyller högern på ett litet 4 % parti i sverige som enligt dem saboterat hela europas elförsörjning.
Hör ni inte själva hur galet det låter?
Lönsamheten för kärnkraften påverkades en hel del av att sossar, MP och kommunisterna höjde kärnkraftsskatten med 17% 2015. Då motsvarade skatten (innan moms, naturligtvis) ungefär 8 öre extra per kWh.
Detta skedde naturligtvis för att MP utövade utpressning mot sossarna som SÅ gärna ville fortsätta att regera.

När det gäller lönsamhet kan du ju fundera på hur många vindkraftverk (slumpkraft) som hade byggts om inte elcertifikat och andra subventioner hållt detta under armarna.
 
  • Gilla
MultiMan och 1 till
  • Laddar…
F
P Peter787 skrev:
Lönsamheten för kärnkraften påverkades en hel del av att sossar, MP och kommunisterna höjde kärnkraftsskatten med 17% 2015. Då motsvarade skatten (innan moms, naturligtvis) ungefär 8 öre extra per kWh.
Detta skedde naturligtvis för att MP utövade utpressning mot sossarna som SÅ gärna ville fortsätta att regera.

När det gäller lönsamhet kan du ju fundera på hur många vindkraftverk (slumpkraft) som hade byggts om inte elcertifikat och andra subventioner hållt detta under armarna.
Vindkraft ägd av Kinesiska kärnkraftsproducentet och kolkraftsbolag bara för att svenska bidrag för vindkraft är ytterst frikostiga. Svenska skattemedel används allts som bidrag till Kinesisk kol- och kärnkraft. Grattis MP.
 
  • Gilla
MultiMan och 2 till
  • Laddar…
P Peter787 skrev:
Lönsamheten för kärnkraften påverkades en hel del av att sossar, MP och kommunisterna höjde kärnkraftsskatten med 17% 2015. Då motsvarade skatten (innan moms, naturligtvis) ungefär 8 öre extra per kWh.
Detta skedde naturligtvis för att MP utövade utpressning mot sossarna som SÅ gärna ville fortsätta att regera.

När det gäller lönsamhet kan du ju fundera på hur många vindkraftverk (slumpkraft) som hade byggts om inte elcertifikat och andra subventioner hållt detta under armarna.
Från wikipedia

"Regeringen Reinfeldt (M/KD/L/C) under finansminister Anders Borg höjde skatten med 24% (SFS 2007:1389) från om med 1 januari 2008 till 12 648 kr per megawatt och månad.

Regeringen Löven (S/MP) under finansminister Magdalena Andersson höjde skatten med 17% (SFS 2015:471) från om med 1 augusti 2015 till 14 770 kr per megawatt och månad. Med antagande om en tillgänglighet på 80 procent och en verkningsgrad på 33 procent motsvarade detta cirka 8 öre per kWh.[a] "
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.