Hjälp att placera frånluftsdon
Ventilation är inte min starka sida 
Hus från -75, med mekanisk frånluftsventilation.
Har länge lagt märke till att det luktar instängt i huset när vi varit bortresta ett tag och gjorde samma upptäckt idag. Det är väl i och för sig inte så konstigt, men så slog det mig idag att när föregående ägare renoverade köket så sattes det in en ny köksfläkt med egen fläkt och det innebar säkert att man tog bort den gamla fläktkåpan som troligen var sammankopplad med övrig frånluft och därmed gav viss grundventilation i köket... Kontentan av detta är att det bara finns ett frånluftsdon på hela markplanet och det är i badrummet.
Tycker även att luften är lite dålig i sovrummen emellanåt.
Så frågan är alltså, var ska jag placera frånluftsdon för att råda bot på detta? Det kanske är klokt att sätta in mer än ett don också?
Väldigt tacksam för hjälp
Hus från -75, med mekanisk frånluftsventilation.
Har länge lagt märke till att det luktar instängt i huset när vi varit bortresta ett tag och gjorde samma upptäckt idag. Det är väl i och för sig inte så konstigt, men så slog det mig idag att när föregående ägare renoverade köket så sattes det in en ny köksfläkt med egen fläkt och det innebar säkert att man tog bort den gamla fläktkåpan som troligen var sammankopplad med övrig frånluft och därmed gav viss grundventilation i köket... Kontentan av detta är att det bara finns ett frånluftsdon på hela markplanet och det är i badrummet.
Tycker även att luften är lite dålig i sovrummen emellanåt.
Så frågan är alltså, var ska jag placera frånluftsdon för att råda bot på detta? Det kanske är klokt att sätta in mer än ett don också?
Väldigt tacksam för hjälp
Redigerat:
Normalt placeraas frånluftsdon i badrum, kök, hall, tvättstuga och klädkammare.
Om du sätter in fler frånluftsdon bör du också se till att det finns tilluftsdon. Dessa placeras i sovrum, vardagsrum.
Har själv ett hus byggt 1978 där det tidigare fanns mekanisk frånluft, dock fanns inga tilluftsdon i t ex sovrummen, utan luften i dessa var riktigt dålig på morgonen. Numera har jag FTX och luften inne känns fräsch oavsett tid på dygnet.
Om du sätter in fler frånluftsdon bör du också se till att det finns tilluftsdon. Dessa placeras i sovrum, vardagsrum.
Har själv ett hus byggt 1978 där det tidigare fanns mekanisk frånluft, dock fanns inga tilluftsdon i t ex sovrummen, utan luften i dessa var riktigt dålig på morgonen. Numera har jag FTX och luften inne känns fräsch oavsett tid på dygnet.
Sätt ett frånluftsdon i köket och ett i badrummet, som bör dra 15-20 liter/sekund vardera, då jag uppskattar boytan till lite drygt 100kv.
(20 i badrummet och 15 i kök blir nog bra.)
Tilluft i sovrummen och v-rum. Antingen väggventiler eller spaltventiler i fönsterkarmarna.
5l/s i de små sovrummen, 8-10 i det stora och 10 i v-rum.
Kanske 4l/s i de små sovrummen och öka lite i v-rum.
Hur ser det ut på övervåningen?
(20 i badrummet och 15 i kök blir nog bra.)
Tilluft i sovrummen och v-rum. Antingen väggventiler eller spaltventiler i fönsterkarmarna.
5l/s i de små sovrummen, 8-10 i det stora och 10 i v-rum.
Kanske 4l/s i de små sovrummen och öka lite i v-rum.
Hur ser det ut på övervåningen?
Huset är ett sutteränghus med 133 kvm i varje våningsplan (ingen dålig gissning Mikael_L )
Mer exakt var i köket bör jag placera frånluftsdonet menar du?
Inga tilluftsventiler alls på markplan, inte i vägg och inte i fönstren (förutom naturligt drag men det är nog inte så mycket för jag känner inget kalldrag på vintern). Jag har uppdaterat ritningarna så ser ni bättre. Mekanisk frånluftsventilation i bastun är ju inte att rekommendera har jag förstått så det donet demonteras i vinter när jag ska renovera upp duschen intill.
Finns det något bra sätt att justera in luftflödena, eller är det bättre att ringa in någon?
Funderar också på att försöka sätta in någon form av ljuddämpare då jag tycker att frånluften väsnas rätt mycket trots varvtalsreglerad fläkt.
Jag har funderat lite på FTX, men dels så kan jag svårligen lösa rördragningen mellan våningsplanen och bergvärmen gör det svårt att motivera ekonomiskt. Så förbättrad ventilation utan att det kostar skjortan vore trevligt.
) Mer exakt var i köket bör jag placera frånluftsdonet menar du?
Inga tilluftsventiler alls på markplan, inte i vägg och inte i fönstren (förutom naturligt drag men det är nog inte så mycket för jag känner inget kalldrag på vintern). Jag har uppdaterat ritningarna så ser ni bättre. Mekanisk frånluftsventilation i bastun är ju inte att rekommendera har jag förstått så det donet demonteras i vinter när jag ska renovera upp duschen intill.
Finns det något bra sätt att justera in luftflödena, eller är det bättre att ringa in någon?
Funderar också på att försöka sätta in någon form av ljuddämpare då jag tycker att frånluften väsnas rätt mycket trots varvtalsreglerad fläkt.
Jag har funderat lite på FTX, men dels så kan jag svårligen lösa rördragningen mellan våningsplanen och bergvärmen gör det svårt att motivera ekonomiskt. Så förbättrad ventilation utan att det kostar skjortan vore trevligt
.
Redigerat:
Hej
Jag får inte ihop det här.
Om du har mekanisk frånluft varför finns det då pax fläktar?
Normalt vid mekanisk frånluft tar man enkelt uttryckt in luft i via ventiler i rummen man bor i och har frånluft i dom andra utrymmena.Har du till och frånluft på toaletten och i duschen för det brukar man normalt inte ha.
Har du både till och frånluft i samma rum kommer luften bara att cirkulera där och inte ta någon luft från dom övriga rummen.
Fredrik
Jag får inte ihop det här.
Om du har mekanisk frånluft varför finns det då pax fläktar?
Normalt vid mekanisk frånluft tar man enkelt uttryckt in luft i via ventiler i rummen man bor i och har frånluft i dom andra utrymmena.Har du till och frånluft på toaletten och i duschen för det brukar man normalt inte ha.
Har du både till och frånluft i samma rum kommer luften bara att cirkulera där och inte ta någon luft från dom övriga rummen.
Fredrik
@Fredrik Å: Jadu, fråga inte mig - det är inte jag som konstruerat det
Jag tycker också det är märkligt att man har till- och frånluft i samma utrymme. På toaletten i källarplan sitter de dessutom kanske bara 20 cm från varandra...
Eftersom det inte finns frånluft i torkrummet så är det nog ändå klokt att det sitter en fläkt där,
Miljön i källaren är dock bra, så det känns fel att ändra på något som fungerar. Eller ska jag slå igen tilluften i dusch och toalett i källarplan?
Rent hypotetiskt; vad skulle hända om man installerade FTX och använde befintliga frånluftsventiler (med kompettering i köket) och bara hade tilluftsventiler på markplan? Detta för att komma i från rördragning för tilluft till källarplan. Vad skulle hända? Sämre effektivitet? Inte så stor förbättring av inomhusluften? Sämre klimat i källaren (det är det jag misstänker)
Jag tycker också det är märkligt att man har till- och frånluft i samma utrymme. På toaletten i källarplan sitter de dessutom kanske bara 20 cm från varandra...
Eftersom det inte finns frånluft i torkrummet så är det nog ändå klokt att det sitter en fläkt där,
Miljön i källaren är dock bra, så det känns fel att ändra på något som fungerar. Eller ska jag slå igen tilluften i dusch och toalett i källarplan?
Rent hypotetiskt; vad skulle hända om man installerade FTX och använde befintliga frånluftsventiler (med kompettering i köket) och bara hade tilluftsventiler på markplan? Detta för att komma i från rördragning för tilluft till källarplan. Vad skulle hända? Sämre effektivitet? Inte så stor förbättring av inomhusluften? Sämre klimat i källaren (det är det jag misstänker)
Ja det tråkiga om du förbättrar ventilationen mha mekanisk frånluft är att du sen får motsvarande sämre ekonomi, du fläktar ut mycket varmluft.
Om din bergvärmepump kan utrustas med någon slags frånluftsmodul och det går att dra frånluftskanalerna dit så kan du återvinna ca 80% av energin.
Eller så ett FTX då, men då blir det väldigt mycket rördragning.
Om din bergvärmepump kan utrustas med någon slags frånluftsmodul och det går att dra frånluftskanalerna dit så kan du återvinna ca 80% av energin.
Eller så ett FTX då, men då blir det väldigt mycket rördragning.
Jo, så är det ju. Men å andra sidan så är det ju värt en del att ha ett bra inomhusklimat. Det går ju till viss del att balansera också. Samtidigt så håller ju frånluften c:a 20 grader idag så det borde ju inte bli någon skillnad om inte flödet ökar.
Det som oroar mig lite är risken för kalldrag från tilluftsventiler i sovrummen. Vi har golvvärme där idag. Vad är erfarenheterna?
Ett återvinningsaggregat gör ju bara att jag belastar borrhålet mindre. Så även om jag återvinner 80% av energin i frånluften så kommer inte elräkningen sjunka. Möjligen något eftersom jag borde kunna höja tempen på brine-in en eller kanske två grader men det är ingen klok investering ändå.
FTX vore bra, men jag har inte riktigt lusten att riva ner hela innertaket i källaren och spränga hål mellan våningsplanen för ett schakt.
Det som oroar mig lite är risken för kalldrag från tilluftsventiler i sovrummen. Vi har golvvärme där idag. Vad är erfarenheterna?
Ett återvinningsaggregat gör ju bara att jag belastar borrhålet mindre. Så även om jag återvinner 80% av energin i frånluften så kommer inte elräkningen sjunka. Möjligen något eftersom jag borde kunna höja tempen på brine-in en eller kanske två grader men det är ingen klok investering ändå
. FTX vore bra, men jag har inte riktigt lusten att riva ner hela innertaket i källaren och spränga hål mellan våningsplanen för ett schakt.
Hej
Om anläggningen är korrekt justerad blir det inte dragit eller kallras.
Jag skulle lösa problemet på följande vis:
1.Sätt igen tillluften i de rum du har frånluft (toa,badrum,kök,klädkammare).
2.Plocka bort allt vad paxfläktar heter och koppla all frånluft till en eller flera huvar på taket med varvtalsstyrd fläkt.
3.Ta upp nya tilluftsventiler i alla bo utrymmen och montera freshventiler för att minska kallraset.
4.Ersätt samtliga gamla tilluftsventiler med moderna Freshventiler
5.Byt alla gamla frånluftsdon till EFF eller likvärdiga.
6.Låt en ventfirma justera in systemet.
Detta är viktigt för att inte få för högt flöde med hög elräkning och halv storm som följd.
7.Kapa av dörrarna lite i nederkan i de rum du har frånluft alternativt ordna med någon form av don för att få in luften i rummet.
Länk till ventiler och frånluftsdon
Fresh: http://www.fresh.se/sv/1.vaeggventiler/tl98f.php?group=prod_prod_grp-s1/319
Eff don: http://www.systemair.com/EFF-125-Exhaust-Valve-sv-6147.aspx
Fredrik
Om anläggningen är korrekt justerad blir det inte dragit eller kallras.
Jag skulle lösa problemet på följande vis:
1.Sätt igen tillluften i de rum du har frånluft (toa,badrum,kök,klädkammare).
2.Plocka bort allt vad paxfläktar heter och koppla all frånluft till en eller flera huvar på taket med varvtalsstyrd fläkt.
3.Ta upp nya tilluftsventiler i alla bo utrymmen och montera freshventiler för att minska kallraset.
4.Ersätt samtliga gamla tilluftsventiler med moderna Freshventiler
5.Byt alla gamla frånluftsdon till EFF eller likvärdiga.
6.Låt en ventfirma justera in systemet.
Detta är viktigt för att inte få för högt flöde med hög elräkning och halv storm som följd.
7.Kapa av dörrarna lite i nederkan i de rum du har frånluft alternativt ordna med någon form av don för att få in luften i rummet.
Länk till ventiler och frånluftsdon
Fresh: http://www.fresh.se/sv/1.vaeggventiler/tl98f.php?group=prod_prod_grp-s1/319
Eff don: http://www.systemair.com/EFF-125-Exhaust-Valve-sv-6147.aspx
Fredrik
Haft fullt upp så jag har inte hunnit med att svara :|
@FredrikÅ: Låter som en bra åtgärdsplan. Dock kommer jag inte åt torkrummet med ventilationskanaler på vettigt vis och där är ju luft som måste ventileras ut. Jag misstänker att ditt "agg" mot pax-fläktarna har att göra med att det stör ett injusterat system? Men hur löser man detta dilemma som jag har?
@FredrikÅ: Låter som en bra åtgärdsplan
. Dock kommer jag inte åt torkrummet med ventilationskanaler på vettigt vis och där är ju luft som måste ventileras ut. Jag misstänker att ditt "agg" mot pax-fläktarna har att göra med att det stör ett injusterat system? Men hur löser man detta dilemma som jag har?Hej
Agget består dels i att det inte går att justera in,allmänt risig konstruktion och buller.
Ett av som STORA problemen med paxfläktar som många blundar för att trycket kommer från fel håll.
Fläkten sitter i början på röret vilket gör att det blir övertryck istället för undertryck i ventröret.
Risken är överhängande att luften pyser ut vid alla eventuella läckor/skarvar i röret.
Om man har fläkten på taket är det värsta som kan hända att det sugs ut lite för mycket luft i ev skarvar/läckor.
Om inte skorstenen klarar av att evakurera luften snabbt nog åker den fuktiga/förbrukade luften raka vägen ner i andra rör som sitter i samma frånluftshuv.Vips förvandlas frånluftsdonen till dåliga tilluftsdon ...
Det senare åkte jag själv på fast inte med Pax fläkt.I mitt fall var det köksfläkten.Varje gång man körde den åkte kanske 30% av oset ut och resten gick raka vägen ner i källaren....
Det senare åtgärdades med en till separat frånluftshuv på taket.
En annan fördel med att ha en "riktig" mekanisk frånluft är att fuktbelastningen på vinden miskar iom att det är konstant undertryck i boutrymmena vilket gör att det bli mindre läckage av fuktig luft som pyser upp genom vindsbjälklaget.
Går det inte att ta hål ovanför dörren till torkrummet och gå med 100 spiro till tvättstugan och koppla på där?
Fredrik
Agget består dels i att det inte går att justera in,allmänt risig konstruktion och buller.
Ett av som STORA problemen med paxfläktar som många blundar för att trycket kommer från fel håll.
Fläkten sitter i början på röret vilket gör att det blir övertryck istället för undertryck i ventröret.
Risken är överhängande att luften pyser ut vid alla eventuella läckor/skarvar i röret.
Om man har fläkten på taket är det värsta som kan hända att det sugs ut lite för mycket luft i ev skarvar/läckor.
Om inte skorstenen klarar av att evakurera luften snabbt nog åker den fuktiga/förbrukade luften raka vägen ner i andra rör som sitter i samma frånluftshuv.Vips förvandlas frånluftsdonen till dåliga tilluftsdon ...
Det senare åkte jag själv på fast inte med Pax fläkt.I mitt fall var det köksfläkten.Varje gång man körde den åkte kanske 30% av oset ut och resten gick raka vägen ner i källaren....
Det senare åtgärdades med en till separat frånluftshuv på taket.
En annan fördel med att ha en "riktig" mekanisk frånluft är att fuktbelastningen på vinden miskar iom att det är konstant undertryck i boutrymmena vilket gör att det bli mindre läckage av fuktig luft som pyser upp genom vindsbjälklaget.
Går det inte att ta hål ovanför dörren till torkrummet och gå med 100 spiro till tvättstugan och koppla på där?
Fredrik
mexitegel.
Jag tror att du får inse att du står i ett vägskäl här.
Antingen gör du om det hela ordentligt. Går "all way in", kanske t.o.m sätter in FTX eller FLVP för att återvinna energin. (Det finns enklare FLVP som endast tillverkar tappvarmvatten)
Eller så gör du någon slags snabbfix som lindrar problemen lite.
Men i läget "göra allt ordentligt" ingår det som minst att montera en del nya ventiler och kanaler.
Så du får frånluft i ; Badrum, kök, tvättstuga, förråd, och tilluft i alla andra utrymmen.
Så börja lite med att fundera hur du kan tänkas lösa frågan att få frånluft till alla de utrymmen som ska ha det, till en central punkt. Denna punkt får gärna vara ett ställe som kan hysa en varmvattenproducerande FLVP.
Jag tror att du får inse att du står i ett vägskäl här.
Antingen gör du om det hela ordentligt. Går "all way in", kanske t.o.m sätter in FTX eller FLVP för att återvinna energin. (Det finns enklare FLVP som endast tillverkar tappvarmvatten)
Eller så gör du någon slags snabbfix som lindrar problemen lite.
Men i läget "göra allt ordentligt" ingår det som minst att montera en del nya ventiler och kanaler.
Så du får frånluft i ; Badrum, kök, tvättstuga, förråd, och tilluft i alla andra utrymmen.
Så börja lite med att fundera hur du kan tänkas lösa frågan att få frånluft till alla de utrymmen som ska ha det, till en central punkt. Denna punkt får gärna vara ett ställe som kan hysa en varmvattenproducerande FLVP.
Redigerat:
Jo, det är den lösningen jag funderat på, jag ska ändå sätta upp nytt innertak i tvättstugan - borde få plats med den kanalen ovan innertaket. . Jag borde ju kunna ta avsticket som idag går in i bastun och ta det till torkrummet istället, för vad jag förstått så ska man inte ha mekanisk frånluft i bastun.
I mitt fall med paxfläkten så är det ju bara genom en 10-15 cm tjock vägg som röret går innan det mynnar ut, inte blir väl tryckfallet så stort där att luften hellre pressas ut i en tätad skarv?
. Jag borde ju kunna ta avsticket som idag går in i bastun och ta det till torkrummet istället, för vad jag förstått så ska man inte ha mekanisk frånluft i bastun.I mitt fall med paxfläkten så är det ju bara genom en 10-15 cm tjock vägg som röret går innan det mynnar ut, inte blir väl tryckfallet så stort där att luften hellre pressas ut i en tätad skarv?
Om du vill ha FTX får du betydligt mer bök, iom att du måste dra tilluft till v-rum och alla sovrum.
I dina kläder skulle jag nog projektera frånluft i utrymmen med skämd luft, tilluft i sovrum via väggventiler eller fönsterventiler.
Frånluften skulle jag dra till ett ställe där FLVP kan placeras, ville jag inte ta den kostnaden/det steget just nu så nöja sig med en frånluftsfläkt där. Men då är det lätt i en framtid att bygga om till återvinning.
I dina kläder skulle jag nog projektera frånluft i utrymmen med skämd luft, tilluft i sovrum via väggventiler eller fönsterventiler.
Frånluften skulle jag dra till ett ställe där FLVP kan placeras, ville jag inte ta den kostnaden/det steget just nu så nöja sig med en frånluftsfläkt där. Men då är det lätt i en framtid att bygga om till återvinning.