Hej alla i forumet
Kanske hamnar i fel tråd men vill ändå ha er syn på följande
1. Reagerar ni på om en hantverkare tar betalt för 8 timmar fast han bara var hos er i 6,5 h?
2. Är det ok att en hantverkare tar ut avgift för servicebil + resor?
3. Vad tycker ni är ett rimligt påslag som hantverkaren gör på sitt materielpris?
4. Vad är ni beredda att betala / timme ex moms för snickare, elektriker, rörmokare?
5. Är det någon här som har någonting positivt att säga om hantverkare? Själv har jag bara stött på bra folk som hållit det vi kommit överens om eller om inte meddelat när det blivit avvikelser eller annat knas. Iofs har jag stött på en del klåpare i fönstertillverkningsbranschen men det är en annan sak :-D
Nyfiken på er syn...
Kanske hamnar i fel tråd men vill ändå ha er syn på följande
1. Reagerar ni på om en hantverkare tar betalt för 8 timmar fast han bara var hos er i 6,5 h?
2. Är det ok att en hantverkare tar ut avgift för servicebil + resor?
3. Vad tycker ni är ett rimligt påslag som hantverkaren gör på sitt materielpris?
4. Vad är ni beredda att betala / timme ex moms för snickare, elektriker, rörmokare?
5. Är det någon här som har någonting positivt att säga om hantverkare? Själv har jag bara stött på bra folk som hållit det vi kommit överens om eller om inte meddelat när det blivit avvikelser eller annat knas. Iofs har jag stött på en del klåpare i fönstertillverkningsbranschen men det är en annan sak :-D
Nyfiken på er syn...
1. Jag skulle int kunna bedömma om han ex. handlat material under den extra tiden, felet är för litet för att man skall kunna bedömma om det är korrekt eller ej.
2. Servicebil avgifter handlar tydligen ofta om en ren "hyreskostnad" för att bilen skall stå utanför. Om det verkligen är en servicebil med materila o verktyg, som avsevärt skiljer sig från ett rent transportredskap, så är det väl OK. Reskostnader känns självklart att man måste betala, skulle iofs bli irriterad över om antalet resor blir orimligt stort pga att hantverkaren pendlar mellan olika uppdrag under dagen (om det går att jobba kontinuerluigt hos mig).
3. Svår fråga, men elektriker och VVS firmor har ofta påslag i storleksordningen 400 - 1000%, det är helt orimligt. Snickaren jag anlitar debiterar vad materialet faktiskt kostar honom efter hans rabatt, och lägger sedan på 10% för sin hantering. Det känns helt OK.
5. Har via goda referenser fått tag på bra folk, i fall där jag varit lite mer "desperat" har det gått sämre. Det värsta hittils var en hantverkare som lade ner ca 80 timmar på ett jobb jag räknade med att det skulle gå på 8- absolut max 20 timmar, mycket fel blev det också. Jag riktigt laddade upp för att argumentera när jag skulle protestera mot fakturan, men det kom aldrig någon faktura, han verkar ha glömt den detaljen, snart 2 år sedan nu. Har lite dåligt samvete, för något var väl jobbet värt. men vill inte påminna om fakturan för då lär jag få protestera över timmarna, känns otrevligt.
2. Servicebil avgifter handlar tydligen ofta om en ren "hyreskostnad" för att bilen skall stå utanför. Om det verkligen är en servicebil med materila o verktyg, som avsevärt skiljer sig från ett rent transportredskap, så är det väl OK. Reskostnader känns självklart att man måste betala, skulle iofs bli irriterad över om antalet resor blir orimligt stort pga att hantverkaren pendlar mellan olika uppdrag under dagen (om det går att jobba kontinuerluigt hos mig).
3. Svår fråga, men elektriker och VVS firmor har ofta påslag i storleksordningen 400 - 1000%, det är helt orimligt. Snickaren jag anlitar debiterar vad materialet faktiskt kostar honom efter hans rabatt, och lägger sedan på 10% för sin hantering. Det känns helt OK.
5. Har via goda referenser fått tag på bra folk, i fall där jag varit lite mer "desperat" har det gått sämre. Det värsta hittils var en hantverkare som lade ner ca 80 timmar på ett jobb jag räknade med att det skulle gå på 8- absolut max 20 timmar, mycket fel blev det också. Jag riktigt laddade upp för att argumentera när jag skulle protestera mot fakturan, men det kom aldrig någon faktura, han verkar ha glömt den detaljen, snart 2 år sedan nu. Har lite dåligt samvete, för något var väl jobbet värt. men vill inte påminna om fakturan för då lär jag få protestera över timmarna, känns otrevligt.
Egentligen har jag goda erfarenheter själv av hantverkare, men jag har anlitat så försvinnande lite att det inte räcker som statistiskt underlag.
Här på forumet får man ju läsa skräckhistoria efter skräckhistoria, men man får inte glömma att det känns knappast angeläget att berätta sin story här så länge man är nöjd.
Bland vänner och bekanta passar jag på och fråga hur deras upplevelse varit så fort jag får höra att dom anlitat någon. Svaren brukar variera mellan ris och ros, men generellt verkar mina bekanta vara betydligt oftare nöjda än missnöjda, även om det för det mesta muttras över någon liten sak. Tidpassning, tid till färdigt jobb svårigheter att få klara besked om div saker hör till de vanligare anmärkningarna, resultatet fallerar mer sällan.
Och inga riktiga vansinneshistorier har jag heller hört från den närmaste kretsen av bekanta, dvs förstahandshistorier.
Jag tror majoriteten av Sveriges hantverkarkår är hyggligt OK, men rötäggen är tillräckligt många för att det ska stänka på alla andra, därför är det för mig ofattbart att inte yrkeskåren och eller branschorganisationerna tar tag i problemet. Det är ju väl omvittnat att det finns många BKR-certifierade plattsättare som åker omkring och gör katastrofbadrum efter katastrofbadrum helt emot ett flertal regler, och utan att bli av med sitt cert, därför undrar man ju som konsument varför dom ens bryr sig om att certifiera firmor/folk.
Här på forumet får man ju läsa skräckhistoria efter skräckhistoria, men man får inte glömma att det känns knappast angeläget att berätta sin story här så länge man är nöjd.
Bland vänner och bekanta passar jag på och fråga hur deras upplevelse varit så fort jag får höra att dom anlitat någon. Svaren brukar variera mellan ris och ros, men generellt verkar mina bekanta vara betydligt oftare nöjda än missnöjda, även om det för det mesta muttras över någon liten sak. Tidpassning, tid till färdigt jobb svårigheter att få klara besked om div saker hör till de vanligare anmärkningarna, resultatet fallerar mer sällan.
Och inga riktiga vansinneshistorier har jag heller hört från den närmaste kretsen av bekanta, dvs förstahandshistorier.
Jag tror majoriteten av Sveriges hantverkarkår är hyggligt OK, men rötäggen är tillräckligt många för att det ska stänka på alla andra, därför är det för mig ofattbart att inte yrkeskåren och eller branschorganisationerna tar tag i problemet. Det är ju väl omvittnat att det finns många BKR-certifierade plattsättare som åker omkring och gör katastrofbadrum efter katastrofbadrum helt emot ett flertal regler, och utan att bli av med sitt cert, därför undrar man ju som konsument varför dom ens bryr sig om att certifiera firmor/folk.
Redigerat:
1. Om jag var nöjd med allt annat med hantverkaren; dvs komma vid rätt tid, utfört jobbet snyggt och bra, kommunikation osv, så skulle jag nog inte reagera tillräckligt mycket för att tjafsa om det. Som hempularen skrev så kan han/hon ju faktiskt ha utfört lite jobb innan med att handla grejer osv.
2. Servicebil och resor tycker jag personligen känns som sura kostnader att ta, men det beror förstås på var man bor och vad man kommit överens om. Jag försöker alltid hitta så lokala förmågor som möjligt så inom 15 min restid iaf. Jag skulle hellre vilja se det inbakat i deras vanliga timpenning.
3. Här tycker jag att istället för att (vissa) hantverkare tjänar grova pengar på material så skulle jag hellre se att låga materialkostnader blir en konkurrensfördel istället för att alla bara stirrar sig blind på timpriser. Speciellt nu med rot-avdraget så tjänar vi (=konsumenter) mycket på att betala högre timpeng och lägre material. Om jag ändå får pröjsa timpenning för att hantverkaren ska åka och köpa prylarna så tycker jag nog att ganska nära 0% påslag vore bra.
5. Blandade erfarenheter hittills får jag väl erkänna. Suraste är en vvsare i stockholm som kopplade ur kökskran och monterade ballofix. Tog väl 20min varav en del var säljsnack i tfn till annan kund och för det fick jag betala minimidebitering 2h * 500+moms, servicebil, restid och säkert med bra påslag på materialet. Nu utförde han väl iofs jobbet bra, men ändå. I samma veva hade vi elektriker på plats där jag nu i efterhand kan tänka mig att vi blev schysst blåsta på vissa kostnader. I det fallet var inte ens jobbet bra utan ägaren på firman fick komma och göra om större delen av dragningarna. All extra kabel + tid som han fick lägga ner kom det som tur var ingen faktura på.
När jag numera tar mig tiden att kolla med grannar/annat sätt så har det dock gått bättre och sen vi flyttade till hus ligger vi på plus för positiva erfarenheter.
2. Servicebil och resor tycker jag personligen känns som sura kostnader att ta, men det beror förstås på var man bor och vad man kommit överens om. Jag försöker alltid hitta så lokala förmågor som möjligt så inom 15 min restid iaf. Jag skulle hellre vilja se det inbakat i deras vanliga timpenning.
3. Här tycker jag att istället för att (vissa) hantverkare tjänar grova pengar på material så skulle jag hellre se att låga materialkostnader blir en konkurrensfördel istället för att alla bara stirrar sig blind på timpriser. Speciellt nu med rot-avdraget så tjänar vi (=konsumenter) mycket på att betala högre timpeng och lägre material. Om jag ändå får pröjsa timpenning för att hantverkaren ska åka och köpa prylarna så tycker jag nog att ganska nära 0% påslag vore bra.
5. Blandade erfarenheter hittills får jag väl erkänna. Suraste är en vvsare i stockholm som kopplade ur kökskran och monterade ballofix. Tog väl 20min varav en del var säljsnack i tfn till annan kund och för det fick jag betala minimidebitering 2h * 500+moms, servicebil, restid och säkert med bra påslag på materialet. Nu utförde han väl iofs jobbet bra, men ändå. I samma veva hade vi elektriker på plats där jag nu i efterhand kan tänka mig att vi blev schysst blåsta på vissa kostnader. I det fallet var inte ens jobbet bra utan ägaren på firman fick komma och göra om större delen av dragningarna. All extra kabel + tid som han fick lägga ner kom det som tur var ingen faktura på.
När jag numera tar mig tiden att kolla med grannar/annat sätt så har det dock gått bättre och sen vi flyttade till hus ligger vi på plus för positiva erfarenheter.
Det där är ett problem och för dom seriösa finns det ingen enkel lösning på det. Man kan ju i protest välja att lämna BKR och spara ett par tusen om året (som det kostar för att få sina klistermärke) men då riskerar man att stå utan uppdrag. För vilken privatperson som gör vid sitt badrum för första gånger skulle tro på en historia om varför man inte är certifierad?Mikael_L skrev:
Tja, vår badrumshantverkare tog 1500 för sophantering. Det var helt OK för det hade han satt upp i offerten också. Problemet är bara att det fortfarande står sopor i vår carport... snart ett halvår efter att badrummet blev klart q(;^p
Ska nog ta och påminna honom igen. Om jag blir tvungen att köra bort skiten själv så kör jag INTE till tippen... då får han istället ett fint lass utanför dörren hemma hos sig
pSka nog ta och påminna honom igen. Om jag blir tvungen att köra bort skiten själv så kör jag INTE till tippen... då får han istället ett fint lass utanför dörren hemma hos sig
Fruktansvärt naivt och tro att man som enskild person skulle vara den viktigaste kunden för ett företag. Hantverkare i dom flesta branscher lider dels av alla 40-talister som försvinner och duktiga och erfarna anställda minskar drastiskt, speciellt med tanke på att det var så få som utbildade sig under 90-talet pga krisen som var då och att "alla" ungdomar nu vill hålla på med IT och media. Det vimmlar av jobb för hantverkare pga ROT-avdraget men inte hantverkare för att täcka upp och om jag bara ser till mig själv som har full styrning så betackar jag mig för ett jobb som ska nyttjas med ROT och prioiterar en byggare/företag istället, så kan också vara fallet med andra. Sen är det självklart ohyfsat att lova offert och inte höra av sig vare sig man vill ha jobbet eller inte.Maveric77 skrev:Lite off-topic kanske men med tanke på irritation över hantverkare...
Håller på att renovera vår framtida bostad för tillfället! Ville ha hjälp med att installera jordvärme, ringer en firma som ber mig maila lite uppgifter om fastigheten så han kunde titta på det innan ha kom ut för att titta på plats. Jag mailade för 3 månader sen, och han har inte hört av sig sen dess... En annan firma fick jobbet och "blev 145000 kr rikare"...
Ville ha hjälp med badrummet och ringer en firma som är behörig för våtrum. Han kommer ut och tittar, tar mått och säger att offerten kommer på mail dagen efter. Dagen efter kommer ett mail med lite kompletterande frågor. 7 veckor senare kommer nästa mail då han skriver att nån annan får räkna på badrummet för han hinner inte... 7 veckor för att komma på det?
Ringer en annan firma lite akut för att få hjälp med badrummet, han tittar och lovar att maila offerten dagen efter. 3 veckor senare springer jag på honom av en slump i en affär och då skäms han lite och säger nåt i stil med "visst ja, jag skulle mailat dig... Men jag har gjort av med ditt visitkort..." Båda firmorna gick miste om en affär som jag "budgeterat till ca 120000 kr.
Jag jobbar själv som säljare inom säkerhetsbranchen och kan inte mer än att kalla dessa människor för klåpare! Stackars kunder som måste ha med de här personerna att göra... Amatörer! De är säkert jätteduktiga på att slå i spik, men kan man inte hålla ord så ska man inte ha med kunder att göra! Punkt!
Återigen så ha det här inget med TS att göra, men med tanke på irritation över hantverkare så måste jag bara få det ur mig...
Enkel matte: 10 st olika kunder på ROT (eller inte) att flaxa runt mellan med värde på 120000 kr styck eller en kund på mer eller mindre heltid på 1200000 kr är inget svårt val för mig i alla fall.
Jag vet många duktiga hantverkare som gör sitt "jobb" väldigt bra men att ta hand om kunder. Sköta papper och kontakter funkar inte alls. Haft strul med skattemyndigheten bara för att de inte orkat eller haft lust. Gör sitt fysiska jobb så att säga otroligt bra.Maveric77 skrev:Lite off-topic kanske men med tanke på irritation över hantverkare...
Håller på att renovera vår framtida bostad för tillfället! Ville ha hjälp med att installera jordvärme, ringer en firma som ber mig maila lite uppgifter om fastigheten så han kunde titta på det innan ha kom ut för att titta på plats. Jag mailade för 3 månader sen, och han har inte hört av sig sen dess... En annan firma fick jobbet och "blev 145000 kr rikare"...
Ville ha hjälp med badrummet och ringer en firma som är behörig för våtrum. Han kommer ut och tittar, tar mått och säger att offerten kommer på mail dagen efter. Dagen efter kommer ett mail med lite kompletterande frågor. 7 veckor senare kommer nästa mail då han skriver att nån annan får räkna på badrummet för han hinner inte... 7 veckor för att komma på det?
Ringer en annan firma lite akut för att få hjälp med badrummet, han tittar och lovar att maila offerten dagen efter. 3 veckor senare springer jag på honom av en slump i en affär och då skäms han lite och säger nåt i stil med "visst ja, jag skulle mailat dig... Men jag har gjort av med ditt visitkort..." Båda firmorna gick miste om en affär som jag "budgeterat till ca 120000 kr.
Jag jobbar själv som säljare inom säkerhetsbranchen och kan inte mer än att kalla dessa människor för klåpare! Stackars kunder som måste ha med de här personerna att göra... Amatörer! De är säkert jätteduktiga på att slå i spik, men kan man inte hålla ord så ska man inte ha med kunder att göra! Punkt!
Återigen så ha det här inget med TS att göra, men med tanke på irritation över hantverkare så måste jag bara få det ur mig...
Nu är jag lite fördomsfull men min erfarenhet var att i skolan så var inte de som blev hantverkare var inte så intresserade av detta med papper matte osv. De gillar att jobba på riktigt så att säga. Övrigt var ett onödigt ont de helst ville slippa.
Är du säljare har du ofta intresset och kunskapen för det tråkiga i en snickares ögon. Dags att slå ihop er kanske?
Nä, att jag skulle vara den viktigaste kunden för byggaren det vet jag om att jag inte är och inte kommer att bli! Och det har jag heller aldrig påstått... Men det som jag reagerar över är just det faktum att de inte ens bryr sig! Man kan ju alltid tacka ner till jobbet redan från början, eller hur? Sunt förnuft och pålitlighet tror jag bestämt min farfar skulle kallat det...Glufsglufs skrev:
Den killen som ska göra jordvärmen sa redan när han var ute och tittade på jobbet att han hade mycket att göra, och att det nog skulle ta tre veckor innan jag kunde få offerten. Ganska exakt tre veckor senare damp det ner en offert i brevlådan med priset. Det är helt ok, flaggar man bara för det redan från början så vet ju kunden (jag i detta fallet) att det tar sina tre veckor innan jag får min offert! Han fick jobbet för övrigt, kanske dyrare än sina konkurrenter men han är åtminstone ärlig och pålitlig! Nu har jag iofs referenser på honom sen tidigare så jag vet vad han går för!
Sen gällande ditt räkneexempel så är det lite intressant... När man fått in ett jobb på en miljon så är det klart att man hellre kör på det jobbet än till tio andra kunder som "bara" ska ha jobb för hundra tusen vardera! Men när man räknar på jobben, i offertskedet så är det ju faktiskt så att man har bara en chans att få miljonjobbet men tio chanser att få hundratusen kronorsjobben.... Lägg inte alla äggen i samma korg är mitt tips!
Själv har vi ca 240000 kunder, ganska små kunder! Om en eller tio kunder faller bort så är det inte hela världen ekonomiskt sett (men tråkigt likväl...). Sen har vi konkurrenter som är nästan lika stora (personalmässigt/omsättningsmässigt) som vi är men som har betydligt färre kunder. När de tappar en kund så måste de säga upp personal...
Sen är det ju svårt att jämföra ett enmans byggföretag med ett stort företag, men i grunden är principen densamma!
Jag förstår vad du menar, och håller med dig till viss del! Men då borde det omvända vara helt ok det med?Suhagg skrev:Jag vet många duktiga hantverkare som gör sitt "jobb" väldigt bra men att ta hand om kunder. Sköta papper och kontakter funkar inte alls. Haft strul med skattemyndigheten bara för att de inte orkat eller haft lust. Gör sitt fysiska jobb så att säga otroligt bra.
Nu är jag lite fördomsfull men min erfarenhet var att i skolan så var inte de som blev hantverkare var inte så intresserade av detta med papper matte osv. De gillar att jobba på riktigt så att säga. Övrigt var ett onödigt ont de helst ville slippa.
Är du säljare har du ofta intresset och kunskapen för det tråkiga i en snickares ögon. Dags att slå ihop er kanske?
D.v.s. att jag startar ett företag där jag säljer en massa produkter eller tjänster. Sen levererar jag dem aldrig eller bristfälligt för jag är ju en pappersmänniska! :S Bedrägeri skulle det kallas!!!
Ska man starta egen firma så måste man kunna sköta hela biten, från offerten till spikandet till faktureringen. Klarar man inte någon av de delarna är man nog bättre som anställd än som egen företagare!!! Alternativt att man anställer/hyr in folk att sköta säljandet och faktureringen!
Det fattar inte alla tyvärr.Maveric77 skrev:
Jag rättfärdigar inte deras beteende men jag har sett det hos flera kompisar som är duktiga på sitt "jobb" men det övriga är katastrof. Hade någon tagit hand om bokningar på jobb, sett till att gubben som kör maskinen är på rätt plats på rätt tid hade firman gått hur bra som helst. Nu glöms skatteinbetalningar till höger och vänster, det köps grejer för momspengar som sedan ska betalas in osv osv osv. Slarv och inte okej.
Lite förutfattade meningar från mig nu men det var ju inte alltid så att den mest seriösa och drivna personen som alltid kom i tid till utbildningen på byggprogramet som sedan över natt blev seriös snickare. Kunde man inte komma i tid i skolan så hängde det men när samma kille sedan startade firma.