TS har inte varit helt tydlig med hur orden föll men det är inte konstigt då det var ett muntligt telefonsamtal för en tid sedan.A Alexn72 skrev:
Ja, var TS mycket tydlig och lät helt kunnig så kan det vara att hantverkaren är mindre orsak, men utgångspunkten är att hantverkaren är yrkesverksam expert och ska veta vad hen ska fråga om innan hen ger en uppskattning.
Fem arbetstimmar, det blir 1*1075+4*775,. Dvs 4175.
Fakturan är på 6900, vilket innebär att 6900-4175 = 2725 är annat än arbetstid.
Vi vet inte vad som står mer på fakturan annat än två kopparrör och en kulventil, som på fakturan sammanlagt kostar betydligt mindre än 2725.
Ts - vad har de fakturerat, egentligen?
Sedan har vi rotavdraget, det är 1200 kronor, vilket ger att underlaget för rot är 1200/0,3=4000. De har alltså ansökt om rot för i princip hela den fakturerade arbetstiden.
Är det inte fortfarande så att rot bara beviljas för arbetstid hos kunden. Om nu hantverkaren bara varit hos kunden två timmar, då borde rot baserad på antingen 1075+775 eller 775*2, beroende på om första fakturerade timmen är hemma hos kund eller ej.
Jag vet inte vad man kan säga annat än att det är flera märkligheter här.
Dels har vi ingen förklaring till de 2725, dels verkar firman ägna sig åt fiffel med rot.
Fakturan är på 6900, vilket innebär att 6900-4175 = 2725 är annat än arbetstid.
Vi vet inte vad som står mer på fakturan annat än två kopparrör och en kulventil, som på fakturan sammanlagt kostar betydligt mindre än 2725.
Ts - vad har de fakturerat, egentligen?
Sedan har vi rotavdraget, det är 1200 kronor, vilket ger att underlaget för rot är 1200/0,3=4000. De har alltså ansökt om rot för i princip hela den fakturerade arbetstiden.
Är det inte fortfarande så att rot bara beviljas för arbetstid hos kunden. Om nu hantverkaren bara varit hos kunden två timmar, då borde rot baserad på antingen 1075+775 eller 775*2, beroende på om första fakturerade timmen är hemma hos kund eller ej.
Jag vet inte vad man kan säga annat än att det är flera märkligheter här.
Dels har vi ingen förklaring till de 2725, dels verkar firman ägna sig åt fiffel med rot.
Det är klart det kan ligga mer bakom.Maskintok skrev:
Men min utgångspunkt är som alltid att en TS är någorlunda ärlig och någorlunda komplett tills annat gjorts troligt och jag svarar utifrån detta.
Jag finner det varken särskilt intressant eller glädjande att, utan närmare indikation på saken, sitta och spekulera i huruvida mina medmänniskor är lögnare.
nåjo detta var jag med innan jag började vara här på forumet... Men är tyvärr också bevisad motsatsen i livet..redarn skrev:
Så jag utgår alltid från att saker undanhålls tills det visas papper eller annat på allt...
Och allt arbete utfört på under två timmar vid ett enda tillfälle.A Alexn72 skrev:
Det enda som synbarligen skiljer mot ursprungsuppskattningen från hantverkaren är att det är en extra ventil, ett extra rör samt en kortare slang samt förmodligen en koppling mellan rör och slang. Ingen omplanering av arbetstid ingen extra resa till kontor/grossist som inte rymdes inom de två timmar av om hantverkaren var hos kunden.
Så vad skulle föranleda att det blir 3900 dyrare?
Självbyggare
· Stockholm
· 8 605 inlägg
Så ofta som man ser sådant :/A annicka__22 skrev:
Att han fick lägga mer tid än han var där är ju iofs inte konstigt, blev jobbet annorlunda än det var förutatt så behövde han kanske åka och komplettera sitt lager efteråt (om han nu inte gjorde det innan). Men mer än någon timme extra känns väldigt mycket i så fall.
Material brukar hantverkare alltid lägga på en hel del på. Du kan iofs kolla upp vad saker kostar på nätet för att få ett ungefärligt pris (se till att det är exakt samam märke/modell bara, så man inte jämför biltema med kvalitetssaker).
Det låter som att du ödmjukt skall ifrågasätta detta bara: Säg att han var där i 2 tim, men fakturan är på 5 och fråga vad den extra tiden gick till och sen får du se hur dom motiverar den. 1 tim extra kanske du måste räkna med som sagt, mer känns orimligt i detta fallet...är dom seriösa så borde dom kunna förhanla ned den tiden. troligen har dom lagt på extra för att jober blev ett annat än specat, men som sagt: Du vet ju hur lång tid det tog så det känns ju inte rimligt att dubbla tiden bara för att...
OT men kan t aen anekdot ur det förgångna.A annicka__22 skrev:
Jobbade en gång på dåvarande televerket med fältarbeta, uppmontering av kabel/telefoner. och liknande.
Hade en Volvo Duett som tjänstevagn. Jobbade enbart ute på landsbygden.
Man fick dagens arbetsorder, kollade vad man troligen skulle behöva, plockade det ur materiallagret och placerade i bilen..
Skulle man "åka till lagret och hämta skruv man behövt" hade inte mycket blivit gjort under dagen..
Tvt var på den tiden inte så ineffektiva som det sades..Men vi hade mkt jobb!
Man betalar ju en hantverkare för han yrkeskompetens, yrkeskunnighet inte för att han ska glida runt i bil på stan i timmar.
Har fö upplevt samma beteende. Dock i Sthlmmiljö...
Hantverkare kom kl 9 , kollade läget, försvann, åter kl 11 med delar, gick på lunch, åter kl 13. jobbade till drygt kl 15. Utgick.
Faktura på 8h..Plus material.
Du behöver beskriva mer i detalj vad ni faktiskt kommit överens om. Om du svarade "okej" när han på plats sa att jobbet blev mer komplicerat än hans första uppskattning om 3000kr så betyder den första prisuppgifter inte mycket längre, då har du accepterat och får vara beredd på att det ska bli dyrare "på löpande". Tar det sen lika lång tid som han först uppskattat ändå så ska du såklart inte betala för fler timmar än vad det faktiskt tagit inkl ev extra avgifter ni kommit överens om.
Angående materialet blir det nog svårt för dig att bestrida påslag i efterhand, det är tyvärr höga påslag generellt i branschen så upp till flera hundra procent på fiktiva listpriser har man nog svårt att bestrida i efterhand (tyvärr enligt mig). Det borde ni (=du) kommit överens om på förhand. Å andra sidan är det så små summor du ev skulle bestrida, att du riskerar väldigt lite OM du ändå skulle bestrida påslaget på material, du kan chansa på att företaget inte orkar ta striden och ni kan "komma överens" (=du kan få igenom dina krav).
Angående materialet blir det nog svårt för dig att bestrida påslag i efterhand, det är tyvärr höga påslag generellt i branschen så upp till flera hundra procent på fiktiva listpriser har man nog svårt att bestrida i efterhand (tyvärr enligt mig). Det borde ni (=du) kommit överens om på förhand. Å andra sidan är det så små summor du ev skulle bestrida, att du riskerar väldigt lite OM du ändå skulle bestrida påslaget på material, du kan chansa på att företaget inte orkar ta striden och ni kan "komma överens" (=du kan få igenom dina krav).
Redigerat:
jag ringde fem vvs firmor som sa allt från 2700-7000:- så jag valde firman med bäst betyg som låg i nederkant. Priset var inte en officiell offert men jag gjorde klart att jag inte hade råd med den här åtgärden egentligen men var tvungen pga omständigheterna och därför var tvungen att ha en uppfattning om hur mycket det skulle kosta. Förklarade att jag inte hade ett abonnemang men att gaskopplingen fanns där under diskhon och att det nog var ett enkelt jobb med en slang på drygt 1 meter som skulle dras. Då gav han mig 3000 som riktmärke, baserat på två timmars arbete sa han. När han väl var på plats så konstaterade han att det var mer komplicerat eftersom man inte får dra slang genom fasta väggar (skåpsväggen) men rimligtvis borde han förstått att där fanns fast vägg då det är ganska standard att skåpet under diskhon separeras från ett inbyggnadsskåp med ugn och häll (gas hade sagt att det var en gashäll som skulle kopplas in). En lång gasslang kostar mer än den korta han installerade, men sedan tillkom ett kopparrör, kopplingar och ventilen som han så måste bytas ut. Jag vidhåller dock att det är oetiskt att ta 685:- för en avstängningsventil som säljs av grossist för under 200:- och online för 99 DKR och lägga till fler rör och kopplingar än vad som använts..
6900 kr för en rörstump och en kulventil och under två timmars arbete på löpande är saftigt. Men jag är inte förvånad, hantverkare vill inte ha småjobb som dessa och hittar på alla möjliga konstigheter för att få upp fakturerat belopp till något som gör att de är beredda att göra jobbet.A annicka__22 skrev:
Här kördes troligen en variant av den bedrägliga klassikern bait and switch där varan/tjänsten som ursprungligen erbjöds plötsligt inte kunde användas och var tvungen att ersättas med en dyrare vara/tjänst. Det är svårt att skydda sig emot som konsument om man inte är beredd på upplägget. Men det man då ska göra är att börja förhandla om priset (få ett fast pris) eller i alla fall säkra en prisuppskattning.
DKR?
Vi håller oss till svenska priser..
Sedan så skulle man väl inte ha låtit hantverkaren fått tagit av sina grejer då.. Utan helt enkelt köpt själv...
Sedan har han visst också förklarat att jobbet inte fick utföras som beskrivet..
Då har hela prisbilden fallerat och isåfall skulle prisbilden ha behövt justerats... Men har man sagt ok och därmed godtagit arbetet och dess kostnader så har man..
hantverkaren skulle alltså rabattera sitt jobb och alla ersättningar pga att kunden ej kunde betala mer...
Ja visst.. genom att inte utföra jobbet alls..
Jag satt och kollade på ventiler mm igår..
Och det är lätt att bara se de första som kommer upp på Google. 99-300 kr..
Men vad är det som säger att just dessa fanns på lager hos firman?
Och vad säger att de kostade detta hos grossist?
ingenting, det är ett antagande.
Men så här är det ofta idag..
folk glor och tror.. medans den som ska göra jobbet inte alls har samma verklighet..
enda felet jag kan se här är att hantverkaren valde att utföra jobbet istället för att skicka ny offert på jobbet.. Vilket jag tror skulle ha blivit dyrare än lagt pris på fakturan...
Men det är en tråkig situation som nu uppstått som säkert firman hjälper till att lösa bara man tar kontakt innan fakturan fallerar, då finns förhandlings möjligheter..
Efteråt bara mer ont blod...
Vi håller oss till svenska priser..
Sedan så skulle man väl inte ha låtit hantverkaren fått tagit av sina grejer då.. Utan helt enkelt köpt själv...
Sedan har han visst också förklarat att jobbet inte fick utföras som beskrivet..
Då har hela prisbilden fallerat och isåfall skulle prisbilden ha behövt justerats... Men har man sagt ok och därmed godtagit arbetet och dess kostnader så har man..
hantverkaren skulle alltså rabattera sitt jobb och alla ersättningar pga att kunden ej kunde betala mer...
Ja visst.. genom att inte utföra jobbet alls..
Jag satt och kollade på ventiler mm igår..
Och det är lätt att bara se de första som kommer upp på Google. 99-300 kr..
Men vad är det som säger att just dessa fanns på lager hos firman?
Och vad säger att de kostade detta hos grossist?
ingenting, det är ett antagande.
Men så här är det ofta idag..
folk glor och tror.. medans den som ska göra jobbet inte alls har samma verklighet..
enda felet jag kan se här är att hantverkaren valde att utföra jobbet istället för att skicka ny offert på jobbet.. Vilket jag tror skulle ha blivit dyrare än lagt pris på fakturan...
Men det är en tråkig situation som nu uppstått som säkert firman hjälper till att lösa bara man tar kontakt innan fakturan fallerar, då finns förhandlings möjligheter..
Efteråt bara mer ont blod...
Du beskriver inte hela ärendet i detalj!A annicka__22 skrev:
Såsom tid till inköp, titta på jobbet vid första kontakt.
Återkom i tråden när du fått killens förklaring. Här blir alla mot honom.
Och du, det finns inte många hantverkare som installerar prylar som kund införskaffat på typ billiga grossister/butiker. Då får du vackert göra jobbet själv.