Furugolv i utmanade miljö
Bygger ett fristående uterum på 7x4,5 meter. Två fasader helt med fönster, en helt med dörrar och den sista fasaden vägg. Mycket glas. Taket i 32mm kanalplast. Huset är lite isolerat, 90mm vägg, 145mm golv.
Planerar inte att ha huset uppvärmt under vintern, och under resten av tiden kommer temperaturen att ändras kraftigt givet husets konstruktion. När jag målade innerväggarna förra veckan steg innertemeraturen till 25 grader trots ingen värme. På sommaren kommer det att bli mycket varmt då fönstren/dörrarna är stängda.
Gått fram och tillbaka på val av golv. Beslutade mej till slut för massivt furugolv vilket kommer att behandlas med hårdvaxolja. Tänkte länge på klinkers, men det föll bort beroende på att jag var tveksam till att jag kunde få undergolvet stabilt nog.
Nu till utmaningen. Hur mycket kommer golvet att svälla under sommaren. Eftersom det är ett uterum, trädack mellan huvudhuset och det fristående uterummet där det kommer att springas med skor så kommer inte golvet att vara "vardagsrums fint". Så jag planerar att lägga golvet nu och med en 1mm springa för att get golvet större utrumme för svällning. Fick tipset där jag köpte golvet att lägga en 1mm koppertråd mellan brädorna vid monteringen som sedan lätt kan tas bort då brädan är ditskruvad och inte lämnar några märken efter sej.
Golvet är 14x115 ovanpå golvspån. Jag valde så smala brädor som möjligt för att ge bättre utrymme för svällning då den är i % till bredden.
Tror ni det kommer att räcka för att inte golvet ska bågna i augusti. Jag kommer även att lämna runt 20mm fritt vid väggarna. Att inte huset är uppvärmt under vintern ska enligt försäljaren minska bildningen av springor, men det spelar inte så stor roll eftersom vi inte kommer att vara i huset då.
Det som oroar mej mest är vad som kommer att hända i Augusti, och vore tacksam för lite tips och synpunkter. Jag köpte golvet på Torkat Trägolv i Stockholm, och dom kändes kunniga på sin sak. De kunde inte dock inte lämna några som helst garantier på vad som kpommer att hända på sommaren, och det tycker jag är OK givet mitt lite udda användning.
Johan
Planerar inte att ha huset uppvärmt under vintern, och under resten av tiden kommer temperaturen att ändras kraftigt givet husets konstruktion. När jag målade innerväggarna förra veckan steg innertemeraturen till 25 grader trots ingen värme. På sommaren kommer det att bli mycket varmt då fönstren/dörrarna är stängda.
Gått fram och tillbaka på val av golv. Beslutade mej till slut för massivt furugolv vilket kommer att behandlas med hårdvaxolja. Tänkte länge på klinkers, men det föll bort beroende på att jag var tveksam till att jag kunde få undergolvet stabilt nog.
Nu till utmaningen. Hur mycket kommer golvet att svälla under sommaren. Eftersom det är ett uterum, trädack mellan huvudhuset och det fristående uterummet där det kommer att springas med skor så kommer inte golvet att vara "vardagsrums fint". Så jag planerar att lägga golvet nu och med en 1mm springa för att get golvet större utrumme för svällning. Fick tipset där jag köpte golvet att lägga en 1mm koppertråd mellan brädorna vid monteringen som sedan lätt kan tas bort då brädan är ditskruvad och inte lämnar några märken efter sej.
Golvet är 14x115 ovanpå golvspån. Jag valde så smala brädor som möjligt för att ge bättre utrymme för svällning då den är i % till bredden.
Tror ni det kommer att räcka för att inte golvet ska bågna i augusti. Jag kommer även att lämna runt 20mm fritt vid väggarna. Att inte huset är uppvärmt under vintern ska enligt försäljaren minska bildningen av springor, men det spelar inte så stor roll eftersom vi inte kommer att vara i huset då.
Det som oroar mej mest är vad som kommer att hända i Augusti, och vore tacksam för lite tips och synpunkter. Jag köpte golvet på Torkat Trägolv i Stockholm, och dom kändes kunniga på sin sak. De kunde inte dock inte lämna några som helst garantier på vad som kpommer att hända på sommaren, och det tycker jag är OK givet mitt lite udda användning.
Johan
Redigerat:
Jag skulle gissa att det funkar med 1mm springa nu, men det beror mycket på hur torrt golvet är nu.
Rent spontant skulle jag aldrig ha ett massivt furugolv i ett sådant utrymme. Jag gissar att temperaturen utan vidare kommer upp i 50 grader där under en het sommardag utan vädring.
Men det kanske fungerar.
Rent spontant skulle jag aldrig ha ett massivt furugolv i ett sådant utrymme. Jag gissar att temperaturen utan vidare kommer upp i 50 grader där under en het sommardag utan vädring.
Men det kanske fungerar.
Det skulle vara interesant att veta om golvet kommer att svälla mer pga den höga värmen. Normalt sväller/krymper ett trägolv med luftfuktigheten, torr på vintern fuktig på sommaren. Men normalt har ett rum en mer jämn temperatur än vad mitt kommer att ha. Det skulle vara interesant att veta ett golvs möjliga storleksändring pga temperatur ändringar.
Med andra ord, ett golv sväller på sommaren pga högre luftfuktighet. Kommer golvet att svälla yterligare pga att temperaturen kan bli mycket hög. Varmare luft kan bära mer vatten innan det regnar, men om ytterluften har en viss fuktighet, kommer innerluften vara fuktigare pga högre temperatur. Inte helt klart varför jag hoppas på att någon kanske har erfarenhet i ämnet.
Med andra ord, ett golv sväller på sommaren pga högre luftfuktighet. Kommer golvet att svälla yterligare pga att temperaturen kan bli mycket hög. Varmare luft kan bära mer vatten innan det regnar, men om ytterluften har en viss fuktighet, kommer innerluften vara fuktigare pga högre temperatur. Inte helt klart varför jag hoppas på att någon kanske har erfarenhet i ämnet.
Den relativa luftfuktigheten utomhus är (i medel) högst på sen-höst - vinter och lägst under tidig vår. Inomhus är det dock torrast under vintern. Detta beror som du skriver på att varm luft kan hålla mer fukt än kall luft.
Exempelvis är det -5C med 90% RH ute. Tar du då in den luften och värmer till 21 grader utan att tillföra fukt på något sätt så kommer luften vara 21C och hålla 16% RH.
Dock så är det inte enbart luftens RH som påverkar fuktinnehållet i trä, temperaturen spelar roll också, dock inte i alls lika stor utsträckning som för luft. Man brukar prata om en jämviktsbalans mellan luftens temperatur och RH kontra vatteninnehållet i trät.
Här är en tabell för jämviktsbalans för furu (% vatten innehåll) vid olika lufttemperaturrer och RH.
Exempelvis är det -5C med 90% RH ute. Tar du då in den luften och värmer till 21 grader utan att tillföra fukt på något sätt så kommer luften vara 21C och hålla 16% RH.
Dock så är det inte enbart luftens RH som påverkar fuktinnehållet i trä, temperaturen spelar roll också, dock inte i alls lika stor utsträckning som för luft. Man brukar prata om en jämviktsbalans mellan luftens temperatur och RH kontra vatteninnehållet i trät.
Här är en tabell för jämviktsbalans för furu (% vatten innehåll) vid olika lufttemperaturrer och RH.
Inneluften kommer aldrig att vara fuktigare än uteluften, såvida det inte är kallare inne än ute, el om vatten tillförs på något sätt.
1 mm på 115 mm bredd + att massiva brädor aldrig brukar vara helt hundra raka ger nog ok svällmån, men som tidigare sagts - det beror också på hur torra brädorna är när du lägger dem. Vill du vara helt säker på att varken få för stora el för små springor så lägg ut golvet löst och vänta med att spika/skruva fast det till i aug.
1 mm på 115 mm bredd + att massiva brädor aldrig brukar vara helt hundra raka ger nog ok svällmån, men som tidigare sagts - det beror också på hur torra brädorna är när du lägger dem. Vill du vara helt säker på att varken få för stora el för små springor så lägg ut golvet löst och vänta med att spika/skruva fast det till i aug.
vectrex,
Tack för informationen. Mycket intressant. Jag läste precis på nätet en artikel från National Woodflooring association. Det skulle vara mycket intressant och få din eller andras åsikt om nedanstående.
Luftens relativa fuktighet (RH) är kraftigt beroende på temperaturen. RH fördubblas ungefär vid en ökning av 10C (20F) eller halveras vid en sänkning på 10C. Om en luften vid en utomhustemperature på +10C och 50% RH värms upp till en innomhus temperatur av +20C, halveras RH till 25%. I tabellen ovan skulle träts % vatteninnehåll bli 5,4% (25%RH, 21.1C). Om däremot innomhus temperaturen skulle vara 10C så skulle träts vatteninnehåll vara 9.5% (50%RH, 10C).
Sutsats. Om man inte värmer upp huset på vintern kommer träts krympning att vara mindre pga av den kalla luftens högre RH. Det blir mindre springbildning och (det stämmer med vad säljaren på torkat trägolv sa.
Kan det motsatta hända på sommaren. Om utomhus temperaturen är 21.1C och 75%RH kommer träts fukt innehåll vara 14.4%, trät sväller. Om samma luft värms upp i mitt uterum till 32.2% kommer RH att sjunka till runt 35% och träts fukt innehåll vara 6,7%, dvs mycket lägre. Mindre svällning tack vara temperaturhöjningen.
Slutsats: Tack vara att temperaturen kommer att vara hög i uterummet på sommaren kommer trät att svälla mindre och risken för buckling att minska.
Kan det här vara riktigt, eller för bra för att vara sant. Jag har också läst att trä expanderar vi ökad temperatur pga att vattenmolekylerna växer (varmt vatten expanderar). Det skulle ha en motsatt effekt. Frågan är ju storleken på de bägge effekterna.
Edit: Oldboy, jag har funderat på det också. Är det OK att behandla golvet med hårdvaxolja även om det "ligger löst".
Tack för informationen. Mycket intressant. Jag läste precis på nätet en artikel från National Woodflooring association. Det skulle vara mycket intressant och få din eller andras åsikt om nedanstående.
Luftens relativa fuktighet (RH) är kraftigt beroende på temperaturen. RH fördubblas ungefär vid en ökning av 10C (20F) eller halveras vid en sänkning på 10C. Om en luften vid en utomhustemperature på +10C och 50% RH värms upp till en innomhus temperatur av +20C, halveras RH till 25%. I tabellen ovan skulle träts % vatteninnehåll bli 5,4% (25%RH, 21.1C). Om däremot innomhus temperaturen skulle vara 10C så skulle träts vatteninnehåll vara 9.5% (50%RH, 10C).
Sutsats. Om man inte värmer upp huset på vintern kommer träts krympning att vara mindre pga av den kalla luftens högre RH. Det blir mindre springbildning och (det stämmer med vad säljaren på torkat trägolv sa.
Kan det motsatta hända på sommaren. Om utomhus temperaturen är 21.1C och 75%RH kommer träts fukt innehåll vara 14.4%, trät sväller. Om samma luft värms upp i mitt uterum till 32.2% kommer RH att sjunka till runt 35% och träts fukt innehåll vara 6,7%, dvs mycket lägre. Mindre svällning tack vara temperaturhöjningen.
Slutsats: Tack vara att temperaturen kommer att vara hög i uterummet på sommaren kommer trät att svälla mindre och risken för buckling att minska.
Kan det här vara riktigt, eller för bra för att vara sant. Jag har också läst att trä expanderar vi ökad temperatur pga att vattenmolekylerna växer (varmt vatten expanderar). Det skulle ha en motsatt effekt. Frågan är ju storleken på de bägge effekterna.
Edit: Oldboy, jag har funderat på det också. Är det OK att behandla golvet med hårdvaxolja även om det "ligger löst".
Redigerat:
Förmodligen ok att stryka på, men ev maskinpolering efteråt måste nog vänta.
Enda tveksamheten jag kan komma på är om hårdvaxoljan kommer in i not och spånt lättare då golvet ligger löst, och om det skulle kunna orsaka golvknarr. Låter iofs inte troligt att olja/vax skulle orsaka knarr, men gammalt och intorkat...?
Tror att du måste lägga på olja/vax som skydd direkt för att inte smuts ska fästa och suga in. Det går inte att få bort utan att slipa annars, och det är inget alt på ett 15 mm golv. Personligen hade jag oljat det direkt (löst liggande).
Enda tveksamheten jag kan komma på är om hårdvaxoljan kommer in i not och spånt lättare då golvet ligger löst, och om det skulle kunna orsaka golvknarr. Låter iofs inte troligt att olja/vax skulle orsaka knarr, men gammalt och intorkat...?
Tror att du måste lägga på olja/vax som skydd direkt för att inte smuts ska fästa och suga in. Det går inte att få bort utan att slipa annars, och det är inget alt på ett 15 mm golv. Personligen hade jag oljat det direkt (löst liggande).
Sail IC,
Jag tror din teori definitivt stämmer, men (ett ganska stort men) du måste räkna med att både temperatur och RH är olika vid olika tidpunkter på dygnet. Särskilt mycket kommer det troligen variera i ditt uterum mellan dag och natt, när solinstrålningen försvinner så kommer rummet troligen kallna relativt snabbt för att mot morgonen ligga ganska nära utomhustemperaturen, detsamma gäller RH, förutsatt att du har någon form av ventilation i rummet.
Trä buffrar fukten och det går inte på en dag att anta jämvikt mot luften, du måste därför troligen räkna med medeltemperatur och medel RH i ditt resonemang.
Sen tror jag för övrigt att 21 C och 75% RH ger en ovanligt hög daggpunkt (absolut luftfuktiighet) för Sverige, även i augusti, men visst händer det.
EDIT: Är utrymmet helt ouppvärmt tror jag att om du får problem med svällning, så kommer det komma på vintern, inte på sensommaren!
Jag tror din teori definitivt stämmer, men (ett ganska stort men) du måste räkna med att både temperatur och RH är olika vid olika tidpunkter på dygnet. Särskilt mycket kommer det troligen variera i ditt uterum mellan dag och natt, när solinstrålningen försvinner så kommer rummet troligen kallna relativt snabbt för att mot morgonen ligga ganska nära utomhustemperaturen, detsamma gäller RH, förutsatt att du har någon form av ventilation i rummet.
Trä buffrar fukten och det går inte på en dag att anta jämvikt mot luften, du måste därför troligen räkna med medeltemperatur och medel RH i ditt resonemang.
Sen tror jag för övrigt att 21 C och 75% RH ger en ovanligt hög daggpunkt (absolut luftfuktiighet) för Sverige, även i augusti, men visst händer det.
EDIT: Är utrymmet helt ouppvärmt tror jag att om du får problem med svällning, så kommer det komma på vintern, inte på sensommaren!
Redigerat:
Det här har varit intressant och lärorikt, och jag är faktiskt mer optimistisk nu att golvet kommer att fungera även om det fortfarande finns frågetecken. Om jag försöker summera:
1, På sommaren kommer golvets fuktkvot vara något lägre än i ett mer "normalt" hus/sommarstuga. Detta pga torrare luft på dagarna (hörgre temp).
2, På vintern kommer golvets fuktkvot vara högre än ett uppvärmt hus. Detta pga att luften har ett högre RH om kallare.
Ovanstående är ju precis vad man vill ha för ett trägolv. Vad jag inte vet är hur mycket trä med samma fuktkvot varierar i storlek beroende på temperaturen, vilket kan skapa problem på sommaren.
Beträffande svällning på vintern, mina föräldrar hade en sommarstuga med furugolv som stod helt ouppvärmt under vintern. Ganska vanligt tror jag för den generationen, och det fungerade. Golvet hade förvisso springor, men jag tyckte alltid att golvet var vackert. Det passade huset.
I slutänden tror jag att jag gör som Oldboy föreslog, lägga golvet löst och observera hur det beter sej. Kanske skruvar jag dit det i augusti eller väntar ytterligare en tid.
1, På sommaren kommer golvets fuktkvot vara något lägre än i ett mer "normalt" hus/sommarstuga. Detta pga torrare luft på dagarna (hörgre temp).
2, På vintern kommer golvets fuktkvot vara högre än ett uppvärmt hus. Detta pga att luften har ett högre RH om kallare.
Ovanstående är ju precis vad man vill ha för ett trägolv. Vad jag inte vet är hur mycket trä med samma fuktkvot varierar i storlek beroende på temperaturen, vilket kan skapa problem på sommaren.
Beträffande svällning på vintern, mina föräldrar hade en sommarstuga med furugolv som stod helt ouppvärmt under vintern. Ganska vanligt tror jag för den generationen, och det fungerade. Golvet hade förvisso springor, men jag tyckte alltid att golvet var vackert. Det passade huset.
I slutänden tror jag att jag gör som Oldboy föreslog, lägga golvet löst och observera hur det beter sej. Kanske skruvar jag dit det i augusti eller väntar ytterligare en tid.
