Fotografen skrev:
Alltid kul att starta lite debatt.
Naturligtvis har jag köksfläkt, och det blivande badrummet kommer att få en liten fläkt, den fukten vill jag inte ha ut i resten av kåken.
Vad jag menar är att man borde klara sig utan ett stort frånluftaggregat under förutsättning att huset är byggt för det. I ett hus byggt för mekanisk ventilation går det naturligtvis inte.[/quote]
Har du fläktar så är det ju inte självdrag då är det mekanisk frånluftventilation.
/Patrik
Pasta skrev:
Tja, min erfarenhet säger tvärtom...
Pasta skrev:
Alltid kul att starta lite debatt.
Naturligtvis har jag köksfläkt, och det blivande badrummet kommer att få en liten fläkt, den fukten vill jag inte ha ut i resten av kåken.
Vad jag menar är att man borde klara sig utan ett stort frånluftaggregat under förutsättning att huset är byggt för det. I ett hus byggt för mekanisk ventilation går det naturligtvis inte.[/quote]
Har du fläktar så är det ju inte självdrag då är det mekanisk frånluftventilation.
/Patrik
[/quote]
...som bara går vid vissa tilfällen. Grundventilationen är självdrag.
Jag skulle vilja påstå att självdragssystem är underhållsfria, vilket förstås var det jag indirekt syftade på.AndersG skrev:
Det är väl möjligt att det inte är särskilt ansträngande. När nödvändigt underhåll uteblir handlar det väl ofta snarare om okunskap eller ignorans kan jag tänka mig.
Men även det är en sanning med modifikation. Självdrag med varm murstock kräver eldning vilket definitivt kräver underhåll med ved/olja/pellets samt sotning
Att självdrag i gamla hus var underhållsfritt beror i stället på att det kommer på köpet med det andra underhållet, dvs eldningen.
Mja, nu får vi väl hoppas att det inte är någon som eldar enbart för ventilationens skullAndersG skrev:Men även det är en sanning med modifikation. Självdrag med varm murstock kräver eldning vilket definitivt kräver underhåll med ved/olja/pellets samt sotning
Att självdrag i gamla hus var underhållsfritt beror i stället på att det kommer på köpet med det andra underhållet, dvs eldningen.
Men i praktiken saknar ju många självdragssystem idag denna drivkälla och då är det ju helt underhållsfritt... Att det sen inte fungerar särskilt bra är ju en annan sak, men poängen är väl att det mycket väl ändå kan fungera betydligt bättre än ett mekaniskt system där underhållet är eftersatt.
Om nu ditt självdragssystem saknar denna drifkraft (eldning) måste du ersätta den med någon annan drivkraft, annars ventilation=0 (alltså lika "bra" som mekansik utan underhåll).cpalm skrev:
Har själv sett flera av dessa moderna sjävldragsystem (lite mer korrekt kallade "Hybridventilation") idag, och dessa är abslout inte lättare att underhålla.
Men nu gäller dessa system större hus än villor, är inte praktiskt möjliga att använda på en liten villa.
Nu är det inte så att jag är emot självdrag eller liknande system om någon kan komma på en bra fungerande lösning som garanterar luftflöde alltid.
Man får inte glömma att i moderna hus "släpar" vi in en hel del olika kemikaler m.m. som också måste vädras ut med en bra grundventilation.
Alltså inte bara den dåliga luft/fukt som vi människor producerar i huset som måste bort.
Fotografen skrev:
Tja, min erfarenhet säger tvärtom...
[/quote]
Jag har själv bott i flera hus med självdrag och kan konstatera att problem med kondens på fönstervintertid och allmäntdålig luft speciellt sommartid men även vår och höst luftkvaliten varierar mycket.
Jag har även varit upp på vindar i hus med självdrag och bristfällig diffspärr där man fått broblem med mögeltillväxt på yttertak och takstolar.
Klart mer riskfyllt med självdrag ur fuktsynpunkt!
Vilka är dina erfarenheter av problem med Till- och frånluftssystem?
/Patrik
Drivkraften i form av det övertryck som skapas av temperaturskillnaden inne/ute finns ju fortfarande kvar så trots att murstocken inte värms upp så får man ett drag.FrittDrag skrev:
Drivkraften i form av det övertryck som skapas av temperaturskillnaden inne/ute finns ju fortfarande kvar så trots att murstocken inte värms upp så får man ett drag.[/quote]cpalm skrev:
Drivkraften minskar med stigande utomhustemperatur och försvinner helt när temperaturen är lika inne och ute.
/Patrik
När temperaturen stiger utomhus brukar vi ha fönstren öppna i sovrummen nattetid för att sänka temperaturen. Hur påverkar detta olika ventilationssystem?
Alla våra sovrum har en egen ventilationskanal via taket, byggt så -60 (självdrag). Det sitter en huv med tre kanaler uppdragna samt en via murstock.
Alla våra sovrum har en egen ventilationskanal via taket, byggt så -60 (självdrag). Det sitter en huv med tre kanaler uppdragna samt en via murstock.
Självdragssystemet har då slutat fungera eller har liten funktion och vädring är nödvändig.AndersS skrev:
FT och FTX systemen påverkas ej förutom i det rummet som vädras.
Vid frånluftsystem förlorar man balansen på tilluften via ventilerna all tilluft kommer att gå via de öppna fönstren vilket gör att de rum med uteluftsventiler som ej vädras kommer att sakna ventilation.
/Patrik
Här fanns mycket info.
http://www.kt-klimatteknologi.se/artiklar/artiklar.html
http://www.kt-klimatteknologi.se/artiklar/artiklar.html
Och av mycket tvivelaktigt värde. Man får lätt uppfattningen om man läser den sidan att självdrag är perfekt och att alla andra lösningar bara är komplotter för att sälja ventilationsmaterial. I själva verket så är inte resultaten så entydiga:
http://fof.se/?id=03408
http://www.hvac.lth.se/publikationer/TVIT-5005.pdf
Kul tråd!
Ja, vad ska man säga, det verkar inte finnas något "facit" när det gäller ventilation.
Jag är dock övertygad om att det går att göra bra självdragslösningar precis som det går att göra bra FTX lösningar.
Jag tycker man generaliserar lite för mycket, en fullsatt skolsal kräver naturligtvis något helt annat än en normalvilla. Trots detta gäller tex BBR krav på luftflöde (0,35l/s per m2) både för skolsalen och normalvillan!?!
Ja, vad ska man säga, det verkar inte finnas något "facit" när det gäller ventilation.
Jag är dock övertygad om att det går att göra bra självdragslösningar precis som det går att göra bra FTX lösningar.
Jag tycker man generaliserar lite för mycket, en fullsatt skolsal kräver naturligtvis något helt annat än en normalvilla. Trots detta gäller tex BBR krav på luftflöde (0,35l/s per m2) både för skolsalen och normalvillan!?!