Hej,
Jag har som mål att försöka förstå hur vår jordvärmepump (CTC GSi 12) fungerar i mer detalj.
Jag tycker den kör många korta kompressorstarter, istället för att värma vattnet i tanken under en längre körning och sen använda detta tills den behöver värma upp vattnet igen i tanken.

Vilka faktorer påverkar när kompressorn ska köras (elpatronen är avstängd så den ingår inte i ekvationen)?
Är det bara en temperatur (min temp, dT eller vad), eller finns det någon matematik involverad baserad på utetemp och kurvor också?

Vi har ett lågtempsystem (ingjuten golvvärme i plattan) och ett plan, men ganska god isolering i övrigt.
230kvm uppvärmt utrymme med återvinning i ventilationen (FTX).
Vi använder inget tappvarmvatten idag (inte flyttat in i huset än), så det är ren och skär uppvärming som den står för hittils.

Såhär såg det ut idag:
Skärmvisning av historisk driftinformation med temperaturkurvor för ute, framledning och retur.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder


Vad kan man göra för att justera in värmepumpen optimalt?
Inställningarna just nu ser ut såhär:

Digital termostat för värmesystem med inställningar för max/min framledningstemperatur och timer.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder
Digital display av värmesystem med menyalternativ som kurvjustering och nattsänkning.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder


Gränssnitt på värmesystem med inställningar för maxtid, laddpump och golvvärme.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder


Gränssnitt på värmepump med inställningsalternativ såsom kompressor och max rps.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder
Digital kontrollpanel för värmepump med inställningar för ljudreducering och max varvtal.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder


Display visar inställningar för elpatron, inklusive maxeffekt och starttemperatur.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder


Digital display för värmesystem med inställningar för drift och temperaturkontroll.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder


Display av värmepump CTC GSi 12 visar status med temperaturer och energiförbrukning.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder


Digital display som visar historisk driftinformation med drifttid och temperatur för värmesystem.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder


Mvh
 
Den räknar på gradminuter och nör gradminutrarna når -60 så startar kompressor. Gradminutrar räknas som följande har du en framledning på 30 grader, och en (enl värmekurvan) beräknad framledning på 35 grader, då räknar pumpen av 35-30 = 5. Då räknar pumpen minus 5 gradminuter för varje minut som går, tills du har samma framledning och beräknad framledning, när framledningen går över beräknad framledning, så börjar pumpen räkna igen gradminutrarna ner till 0. och när pumpen når 0, så stänger den av.

För att få längsta gångtider, ska du ha stor vattenvolym, och inga termostater som stryper på golvslingor eller radiatorer.
ctc gsi 12 är väl en inverterpump, den ska ju helst aldrig slå av, i alla fall inte vintertid.
Kom också ihåg att om huset är alldeles nytt, så går det mer energi första året, då allt dessutom ska torka upp.
 
  • Gilla
xLnT
  • Laddar…
Värme från tid 120 är nog en startfördröjning. Går det att öka rejält så kan det ha en liten positiv effekt.

Pumpen ser annars lite stor ut för värmelasten.

Sänka Max rps?
 
DonPablo DonPablo skrev:
Den räknar på gradminuter och nör gradminutrarna når -60 så startar kompressor. Gradminutrar räknas som följande har du en framledning på 30 grader, och en (enl värmekurvan) beräknad framledning på 35 grader, då räknar pumpen av 35-30 = 5. Då räknar pumpen minus 5 gradminuter för varje minut som går, tills du har samma framledning och beräknad framledning, när framledningen går över beräknad framledning, så börjar pumpen räkna igen gradminutrarna ner till 0. och när pumpen når 0, så stänger den av.

För att få längsta gångtider, ska du ha stor vattenvolym, och inga termostater som stryper på golvslingor eller radiatorer.
ctc gsi 12 är väl en inverterpump, den ska ju helst aldrig slå av, i alla fall inte vintertid.
Kom också ihåg att om huset är alldeles nytt, så går det mer energi första året, då allt dessutom ska torka upp.
Tack för ett utförligt och bra svar.
Vad eller vilken inställning bestämmer framledningstempen? Är det något pumpen räknar fram beroende på utegivaren (har ingen innegivare)?
Jag har inga styrventiler på golvärmeslingorna, jag har justerat in dom enligt tillverkaren.
Behöver jag hitta en bra mix av låg kurvjustering (lågtemp system) och lägre gradminut?
 
Ulltand Ulltand skrev:
Värme från tid 120 är nog en startfördröjning. Går det att öka rejält så kan det ha en liten positiv effekt.

Pumpen ser annars lite stor ut för värmelasten.

Sänka Max rps?
Jag kan prova öka från 120 till 180 och se vad det ger för effekt.
Ja, sänka rpsen på kompressorn tänkte jag också på, men var orolig för hur lågt man kunde gå och om den kanske har sämre verkningsgrad då.
 
X xLnT skrev:
Jag kan prova öka från 120 till 180 och se vad det ger för effekt.
Ja, sänka rpsen på kompressorn tänkte jag också på, men var orolig för hur lågt man kunde gå och om den kanske har sämre verkningsgrad då.
120 eller 180 gör marginell skillnad men prova att ta ner varvtalet, rps. Det kan ge längre drifttider och bättre chans för golvet att hinna svara. Verkningsgraden borde inte påverkas till det sämre imo.
 
  • Gilla
xLnT
  • Laddar…
Börvärdet för framledningstemperaturen räknas ut från utetemperaturen med hjälp av siffrorna kurvlutning och kurvjustering. Kurvlutning styr hur mycket varmare framledningen ska bli när det blir kallare ute, och justeringen förskjuter hela kurvan upp och ner. Om du tex tycker att det alltid är ett par grader för kallt inne oavsett utetemperatur så kan du höja justeringen. Om du däremot tycker att det är lagom vid +10 men kallt när det blir minusgrader kan du höja lutningen.
 
  • Gilla
xLnT
  • Laddar…
BTW nattsänkning fungerar dåligt med golvvärme. Tror inte du sparar nått på det .
 
Håller på och labbar lite med olika värden nu innan det blir kallt.
Var gång jag ändrar gradminuter så vill kompressorn gå igen och jobba, är detta normalt. Tex om den har ståttpå -90 och värdet ligger på -60 när jag ändrar så startar kompressorn iaf, beror det på att den måste ställa in någon räknare baserat på nya värdet eller varför startar kompressorn?

NU har jag -180 gradminuter, kurvlutning på 25 (gissar att det är 25C framledning vid 0C ute?), kurvjustering är 0, max rps är 50 (går ej lägre), och lite andra värden. Det ser bättre ut med lite mindre starter som går längre. Men fortfarande mycket on/off.
 
X xLnT skrev:
Håller på och labbar lite med olika värden nu innan det blir kallt.
Var gång jag ändrar gradminuter så vill kompressorn gå igen och jobba, är detta normalt. Tex om den har ståttpå -90 och värdet ligger på -60 när jag ändrar så startar kompressorn iaf, beror det på att den måste ställa in någon räknare baserat på nya värdet eller varför startar kompressorn?

NU har jag -180 gradminuter, kurvlutning på 25 (gissar att det är 25C framledning vid 0C ute?), kurvjustering är 0, max rps är 50 (går ej lägre), och lite andra värden. Det ser bättre ut med lite mindre starter som går längre. Men fortfarande mycket on/off.
Vore kul att se nya grafen på start och stopp!
 
Ulltand Ulltand skrev:
Vore kul att se nya grafen på start och stopp!
Det kommer när jag fått till det bra :)
 
Är det normalt med en dT på 0,1-0,2C på tillopp/retur i VPn mot golvslingorna?`
Eller innebär detta att jag skulle kunna sänka cirkulationsumpen?

Just nu ser det ut såhär:
Teknisk ritning av ett system med flöden, temperaturer och utrustning som ventiler, pumpar och sensorer.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder
 
Redigerat:
På golvvärme bör du ha ett dT på 3-5 grader, så sänk du hastigheten rejält på cp till värmebäraren
 
T
På bilden är kompresorn avstängd, då är det helt normalt.

Vad är du för dT när kompressorn är igång? :thinking:

X xLnT skrev:
Är det normalt med en dT på 0,1-0,2C på tillopp/retur i VPn mot golvslingorna?`
Eller innebär detta att jag skulle kunna sänka cirkulationsumpen?

Just nu ser det ut såhär:
[bild]
 
T tobbetk skrev:
På bilden är kompresorn avstängd, då är det helt normalt.

Vad är du för dT när kompressorn är igång? :thinking:
Det ser ut sahar:
Linjediagram som visar temperaturförändringar över tid för två olika parametrar.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder


finns det någon vits med att cirkpumpen går på 90% när inte kompressorn jobbar?
Tänker att den borde väl kunna vara avstängd egentligen eller iaf gå på låg hastighet?
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.