Fönsterbyte och skyldigheter gällande klimatskal
Har nyligen bytt fönster och står i ett vägskäl. Jag ska försöka hålla mig så kort som möjligt men det blir nog en del text för att kunna förstå det hela. Jag vill endast fokusera på arbetet och inte val av fönster. Huset det gäller är ett 80-tals trähus med FTX-ventilation och 3-glasfönster i trä sedan det uppfördes.
Nyligen anlitade jag en lokal firma för att byta fönster och altandörr till 3-glas PVC. Avtalet innebar att allt skulle vara monterat och klart, att jag inte behövde göra något mer. Strax efter att bytet skett upplevde jag en hel del drag och att det var kallare i huset. Jag påtalade detta och montörerna skulle återkomma om några veckor pga jul och nyår. När montörerna väl var på plats togs valdes ett fönster där man tog bort smygen på sida och där kunde man se att det hängde lös plast (diffusionsspärr) från väggen. Det konstaterades att det var kallt drag från väggen men montörerna envisades om att min ventilation som var boven. De fick mig att höja och sänka farten på fläktarna för att påpeka att det blev skillnad i draget vid justering av fläkthastighet. Deras lösning var att installera fönsterventiler. Jag ansåg att det varken var nödvändigt eller rimligt och då fick jag skriva på en lapp att jag vägrade godta deras förslag på åtgärd.
Dagarna som följde blev det en del diskussioner fram och tillbaka gällande ventilationen. Till slut gick de med på att komma åtgärda det hela. I det här skedet var jag osäker på hur det såg ut i nederkant bakom fönsterbänken. Jag visste ju bara hur det såg ut innan smygen och fönsterbänken var på plats. Jag ordnade en värmekamera och tog ett antal bilder och upptäckte att någon inte riktigt stod rätt till, samtliga fönster hade rejäla skillnader i botten.
När montörerna kom tillbaka igen och tog bort fönsterbänken så kunde man se att de gråa skenan är fortfarande synlig. Jag är osäker på om det är en transportskena eller något form av stöd som ska vara där. Hur som helst så var den smalare än karmen och verkade inte alls ha samma isoleringsförmåga, en köldbrygga hade troligtvis skapats. Jag påtalade detta och visade bilderna från värmekameran men fick ingen vidare respons, ingen mer än att den ska vara bra nog. Montörerna dammade av ytan lite snabbt och började tejpa med grön tejp (korrekt tejp). Det saknades en del plast för att nå fram till karmen så de tejpade hela vägen fram, över den grå skenan och till underkant av karmen. Det tejpades rikligt runt om och jag påtalade att man måste applicera tryck på tejpen, fick inget vidare gehör.
Då gick jag iväg för att samla mig, några minuter senare blev jag tillkallad. Fick till mig att man bara tejpat ett fönster och att jag skulle ta kontakt med chefen gällande fortsatt arbete. De lämnade ett visitkort och lämnade platsen. Jag mailade chefen och under tiden jag väntade på svar så kom jag på att jag borde ta mig en titt på fönstret i duschrummet. Det gick relativt lätt att dra ut fönsterbänken en bit och det såg ut ungefär på samma sätt som det gjorde med fönstret de precis "åtgärdat". Det vill säg att den grå skenan syntes och att ingen plast var ansluten till karmen samt att det inte fanns någon ytterliga tätning då det är våtutrymme. Vissa av er förstår säkert vad det här innebär.
Några dagar gick och chefen svarade att det är fel på konstruktionen i mitt hus och att de inte brustit i sitt utförande. Han påtalade att detta inte ingick i deras arbete men kunde tänka sig att komma tillbaka och tejpa resten. Han påtalade även att plasten inte var skarvade innan heller. De fönster som satt tidigare hade tjockare karm och det var sannolikt att plasten relativt tät mot karmen. Jag har inte svarat på detta än eftersom jag inte känner något förtroende längre. Det var även tänkt att samma montörer skulle byta takfönster i mitt badrum också. Fönstret är beställt och man väntar på bättre väder för att byta. Jag känner verkligen inte för att få problem med taket.
Det känns som att det verkar saknas kompetens och(eller vilja att göra rätt. Eller är det jag som är helt ute och cyklar? Någon som varit med om liknande? Ska den grå skenan vara där och ska den lämnas på detta sätt? Jag har bollat lite med en besiktningsman och funderar på att gå vidare med en anmälan till ARN. Ska man ge en sista chans eller ska man slå på den stora trumman? Ska jag eller montörerna ta bort smyg och bänk inför en besiktning? Vill inte göra något som kan slå tillbaka mot mig.
Bifogar några bilder som exempel. Man kan se att en del av plasten troligtvis skadats när man tog ut de gamla fönstren. Har använt bilder jag tog vid monteringsdagen och applicerat bilder tagna med värmekameran nyligen när allt var klart. Det var några minusgrader när de bilderna togs.
Nyligen anlitade jag en lokal firma för att byta fönster och altandörr till 3-glas PVC. Avtalet innebar att allt skulle vara monterat och klart, att jag inte behövde göra något mer. Strax efter att bytet skett upplevde jag en hel del drag och att det var kallare i huset. Jag påtalade detta och montörerna skulle återkomma om några veckor pga jul och nyår. När montörerna väl var på plats togs valdes ett fönster där man tog bort smygen på sida och där kunde man se att det hängde lös plast (diffusionsspärr) från väggen. Det konstaterades att det var kallt drag från väggen men montörerna envisades om att min ventilation som var boven. De fick mig att höja och sänka farten på fläktarna för att påpeka att det blev skillnad i draget vid justering av fläkthastighet. Deras lösning var att installera fönsterventiler. Jag ansåg att det varken var nödvändigt eller rimligt och då fick jag skriva på en lapp att jag vägrade godta deras förslag på åtgärd.
Dagarna som följde blev det en del diskussioner fram och tillbaka gällande ventilationen. Till slut gick de med på att komma åtgärda det hela. I det här skedet var jag osäker på hur det såg ut i nederkant bakom fönsterbänken. Jag visste ju bara hur det såg ut innan smygen och fönsterbänken var på plats. Jag ordnade en värmekamera och tog ett antal bilder och upptäckte att någon inte riktigt stod rätt till, samtliga fönster hade rejäla skillnader i botten.
När montörerna kom tillbaka igen och tog bort fönsterbänken så kunde man se att de gråa skenan är fortfarande synlig. Jag är osäker på om det är en transportskena eller något form av stöd som ska vara där. Hur som helst så var den smalare än karmen och verkade inte alls ha samma isoleringsförmåga, en köldbrygga hade troligtvis skapats. Jag påtalade detta och visade bilderna från värmekameran men fick ingen vidare respons, ingen mer än att den ska vara bra nog. Montörerna dammade av ytan lite snabbt och började tejpa med grön tejp (korrekt tejp). Det saknades en del plast för att nå fram till karmen så de tejpade hela vägen fram, över den grå skenan och till underkant av karmen. Det tejpades rikligt runt om och jag påtalade att man måste applicera tryck på tejpen, fick inget vidare gehör.
Då gick jag iväg för att samla mig, några minuter senare blev jag tillkallad. Fick till mig att man bara tejpat ett fönster och att jag skulle ta kontakt med chefen gällande fortsatt arbete. De lämnade ett visitkort och lämnade platsen. Jag mailade chefen och under tiden jag väntade på svar så kom jag på att jag borde ta mig en titt på fönstret i duschrummet. Det gick relativt lätt att dra ut fönsterbänken en bit och det såg ut ungefär på samma sätt som det gjorde med fönstret de precis "åtgärdat". Det vill säg att den grå skenan syntes och att ingen plast var ansluten till karmen samt att det inte fanns någon ytterliga tätning då det är våtutrymme. Vissa av er förstår säkert vad det här innebär.
Några dagar gick och chefen svarade att det är fel på konstruktionen i mitt hus och att de inte brustit i sitt utförande. Han påtalade att detta inte ingick i deras arbete men kunde tänka sig att komma tillbaka och tejpa resten. Han påtalade även att plasten inte var skarvade innan heller. De fönster som satt tidigare hade tjockare karm och det var sannolikt att plasten relativt tät mot karmen. Jag har inte svarat på detta än eftersom jag inte känner något förtroende längre. Det var även tänkt att samma montörer skulle byta takfönster i mitt badrum också. Fönstret är beställt och man väntar på bättre väder för att byta. Jag känner verkligen inte för att få problem med taket.
Det känns som att det verkar saknas kompetens och(eller vilja att göra rätt. Eller är det jag som är helt ute och cyklar? Någon som varit med om liknande? Ska den grå skenan vara där och ska den lämnas på detta sätt? Jag har bollat lite med en besiktningsman och funderar på att gå vidare med en anmälan till ARN. Ska man ge en sista chans eller ska man slå på den stora trumman? Ska jag eller montörerna ta bort smyg och bänk inför en besiktning? Vill inte göra något som kan slå tillbaka mot mig.
Bifogar några bilder som exempel. Man kan se att en del av plasten troligtvis skadats när man tog ut de gamla fönstren. Har använt bilder jag tog vid monteringsdagen och applicerat bilder tagna med värmekameran nyligen när allt var klart. Det var några minusgrader när de bilderna togs.
Vad är det för märke på fönstren och vad säger monteringsanvisningarna?
Snabb sök ger svaret att det ska vara samma fästen under som på sidan med PVC fönster. Och sen tätas med skum så värme hålls inne.
Så den där gråa grejen ska bort.
Plasten är väl en ångspärr och kommer nog inte lösa problemet med värmeöverföring om du har kvar köldbryggan.
Snabb sök ger svaret att det ska vara samma fästen under som på sidan med PVC fönster. Och sen tätas med skum så värme hålls inne.
Så den där gråa grejen ska bort.
Plasten är väl en ångspärr och kommer nog inte lösa problemet med värmeöverföring om du har kvar köldbryggan.
Hej, jag har bytt till PVC fönster själv för 2 år sedan och jag har enligt instruktionen på dessa skummat runt om, inget grått som du har på bilden under fönstret.
Jag har köpt mina med ADJUFIX som är ett system som är liknande montage av träkarmar med karmskruv så jag har bara plåtblecken i botten, därför har jag inte behövt kilar på sidorna vid montage.
Det sitter standard 3-glas kassetter U-värde 0,86 i mina, dom är köpa på Skånska Byggvaror (art.nr TW3211T).
Bifogar en bild från värmekamera, det är -10 utomhus när bilden är tagen (kl 09) och det har varit -13 på morgonen (kl 06).
Det är naturligt att dom blir kallare i botten på ramen eftersom dom innehåller en ihålig balk som stome och kyla som bekant sjunker (finns hål på utsidan för kondensdränering i botten på ramen), alla mina verkar vara kallare på gångjärnssidan.
Jag har köpt mina med ADJUFIX som är ett system som är liknande montage av träkarmar med karmskruv så jag har bara plåtblecken i botten, därför har jag inte behövt kilar på sidorna vid montage.
Det sitter standard 3-glas kassetter U-värde 0,86 i mina, dom är köpa på Skånska Byggvaror (art.nr TW3211T).
Bifogar en bild från värmekamera, det är -10 utomhus när bilden är tagen (kl 09) och det har varit -13 på morgonen (kl 06).
Det är naturligt att dom blir kallare i botten på ramen eftersom dom innehåller en ihålig balk som stome och kyla som bekant sjunker (finns hål på utsidan för kondensdränering i botten på ramen), alla mina verkar vara kallare på gångjärnssidan.
Kan du se om det är skummat hela djupet från utsidan?
Tycker det ser ok ut egentligen.
Plasten har troligen inte varigt ansluten mot fönstret på de gammla fönsterna heller eftersom det är nyare regler.
Det är som du säger, förmodligen är det gråa emballage som skulle tagits bort innan montage.
Vet inte om de skulle kunna såga av skruvarna som håller fast den gråa reglen och sedan pela loss den.
Har bytt en heldel fönster förr men aldrig pvc varianter.
Tycker det ser ok ut egentligen.
Plasten har troligen inte varigt ansluten mot fönstret på de gammla fönsterna heller eftersom det är nyare regler.
Det är som du säger, förmodligen är det gråa emballage som skulle tagits bort innan montage.
Vet inte om de skulle kunna såga av skruvarna som håller fast den gråa reglen och sedan pela loss den.
Har bytt en heldel fönster förr men aldrig pvc varianter.
Decco heter tillverkaren. Jag har efterfrågat monteringsanvisningar av både firman som monterade och tillverkaren utan att få någon. På utsidan är det fönsterblecket som är monterat.M Misterkokos skrev:
Jag tänker att man kanske för smidighetens skull bara fogar eller isolerar på annat sätt den sidan av skenan som är mot rummet. Det finns ett utrymme på ca 1-2 cm djup under karmen från skenan innan man hamnar i liv med karmen. Därefter lägga till plast som saknas för att skarva mot den befintliga och mot karmen med tejpen. Skulle detta vara tillräckligt för att klassas som fackmässigt?
Ja de fönstren ser liknande ut. Skenan nedtill är något kallare än karmen ovan. Upplever även ett visst drag där skenan och karmen möts. Gäller bara att få montörerna att förstå innebörden av detta. De har tydligen alltid gjort på detta vis på många hus innan. Kanske är det mer förlåtande på hus med självdrag och där fönstret inte sticker ut så mycket från väggen.P Patrik RB skrev:
Jag kan inte se så mycket från utsidan, enligt uppgift är det skummat där. De gamla fönstren vad någon tjockare och sannolikt bättre anslutna mot plasten. Adderar man mellanskillnaden på tjockleken av karmarna så ser att plasten mestadels nått fram. Jobbet har utförts i all hast, både plast och vägg har blivit något skadat. Oavsett vad så upplever man en märkbar försämring, min ventilation avslöjar den bra.V VictorDb skrev:
Det är ju en ny komplett installation jag gjort, då ska det inte spela någon större roll om den tidigare varit något bristfällig. Man låter ju inte klimatskalet vara helt brutet innan man monterar smygar och anser att jobbet är fackmässigt utfört.
