Flera faser i en kopplingsdosa utan 3-polig säkring
Jag har en elektriker hemma som ska byta vår elcentral idag. I två rum i källaren har vi 3-fas framdraget där det förr har varit oljepanna och liknande. Idag använder vi dessa faser till vanliga uttag på olika grupper för tex. tvättmaskin och torktumlare. Jag frågade om man bör sätta en 3-polig säkring på dessa men enligt elektrikern var det helt ok med tre separata säkringar då vi från kopplingsdosan delar ut de olika faserna till varsitt utanpåliggande vägguttag.
Hut ligger det till med det här egentligen? Jag har via det här forumet fått för mig att en 3-polig säkring var ett krav när flera faser samsas i en gemensam kopplingsdosa.
Hut ligger det till med det här egentligen? Jag har via det här forumet fått för mig att en 3-polig säkring var ett krav när flera faser samsas i en gemensam kopplingsdosa.
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 26 871 inlägg
Frågan har diskuterats, men jag tror att de flesta trådar som berört ämnet har styrts in på det rätta svaret: inget krav.
Det är två saker som ska bedömas om jag inte glömt nåt:
- Risk för elchock. Ett uttag får bytas av en lekman, och då ska det räcka att bryta en (1) säkring, vilket uppfylls med ditt utförande. En dosa får bara elinstallatörer rota i, och där förutsätter vi att han/hon har förstånd att bryta alla tre säkringar.
- Risk för brand etc om en säkring löser pga fel (kortslutning). Denna risk finns om man blandar 400 V- och 230 V-förbrukare på gruppen. Det gör du inte i detta fall.
Det är två saker som ska bedömas om jag inte glömt nåt:
- Risk för elchock. Ett uttag får bytas av en lekman, och då ska det räcka att bryta en (1) säkring, vilket uppfylls med ditt utförande. En dosa får bara elinstallatörer rota i, och där förutsätter vi att han/hon har förstånd att bryta alla tre säkringar.
- Risk för brand etc om en säkring löser pga fel (kortslutning). Denna risk finns om man blandar 400 V- och 230 V-förbrukare på gruppen. Det gör du inte i detta fall.
Kravet gäller såvitt jag förstår även om man har blandade flerfasapparater och enfas apparater.
Om en säkring löser ut så kan det gå ström bakvägen till den fasen via en trefas inkopplad maskin. Går då någon in och arbetar med ett enfasuttag som man tror är spänningslöst, men som matas bakvägen via en maskin så kan det bli farligt.
Men om alla tre faserna bara används som enfas, så finns det inga tvärkopplingar som kan ge ström bakvägen.
Om en säkring löser ut så kan det gå ström bakvägen till den fasen via en trefas inkopplad maskin. Går då någon in och arbetar med ett enfasuttag som man tror är spänningslöst, men som matas bakvägen via en maskin så kan det bli farligt.
Men om alla tre faserna bara används som enfas, så finns det inga tvärkopplingar som kan ge ström bakvägen.
Handlade inte en tidigare tråd om huruvida man kunde ha gemensam nolla för flera faser? Faran måste ligga i om man får avbrott i nollan mellan den gemensamma kopplingspunkten och centralen.
Redigerat av moderator:
Tack igen för svaren.
Jag tänkte följa upp med en annan fråga som ni kanske kan hjälpa till med.
Elektrikern har lagt vår bergvärmepump under en jordfelsbrytare. Jag jar fått för mig att det kan vara lite olämpligt då en sådan pump i sig själv skapar ganska stora jordfel och att den då riskerar att lösa ut JFB. Dessutom finns väl risken att en annan pryl löser JFBn och att huset fryser sönder om det är vinter.
Elektrikern hade aldrig hört talas om att det skulle vara något problem och att de alltid lägger värmepumpar under JFB. Hur brukar man normalt göra med detta? Vad har ni för rekomendationer?
Jag tänkte följa upp med en annan fråga som ni kanske kan hjälpa till med.
Elektrikern har lagt vår bergvärmepump under en jordfelsbrytare. Jag jar fått för mig att det kan vara lite olämpligt då en sådan pump i sig själv skapar ganska stora jordfel och att den då riskerar att lösa ut JFB. Dessutom finns väl risken att en annan pryl löser JFBn och att huset fryser sönder om det är vinter.
Elektrikern hade aldrig hört talas om att det skulle vara något problem och att de alltid lägger värmepumpar under JFB. Hur brukar man normalt göra med detta? Vad har ni för rekomendationer?
Ja det kan bli problem. Tänk också på att det är summan av felströmmarna som löser. Kyl/frys och värmepump kan med tiden leda allt mer ström p g av slitage. Skulle jag valt så hade det blivit 500 mA brytning på de tre.
"Jordfelsbrytarens främsta funktion är att rädda liv och förhindra brand om ett fel uppstår i en lägenhet eller villa. Det finns två typer av jordfelsbrytare, en för personskydd och en för brandskydd.
Personskyddet har en maximal felströmsinställning på 30 milliAmpere. Brandskyddet har en maximal felströmsinställning på 500 milliAmpere. "
Jag har hört att man brukar utesluta dessa tre helt, men ett brandskydd är väl inte fel.
Eller kanske separat jfb för dem.
"Jordfelsbrytarens främsta funktion är att rädda liv och förhindra brand om ett fel uppstår i en lägenhet eller villa. Det finns två typer av jordfelsbrytare, en för personskydd och en för brandskydd.
Personskyddet har en maximal felströmsinställning på 30 milliAmpere. Brandskyddet har en maximal felströmsinställning på 500 milliAmpere. "
Jag har hört att man brukar utesluta dessa tre helt, men ett brandskydd är väl inte fel.
Eller kanske separat jfb för dem.
Redigerat av moderator:
Då hade jag satt separata på VP, frys och kyl.mycke_nu skrev:
Jag har också allt (utom kallgarage) bakom en vanlig 30mA JFB, Bergvärmepump, kyl/frys, tvättmaskin, tumlare, etc.
Har aldrig löst ut. Jo, förresten, det har den ju, när jag tappade sticksågen i hinken med flytspackel...
Har aldrig löst ut. Jo, förresten, det har den ju, när jag tappade sticksågen i hinken med flytspackel...
Naturligtvis så har jag just en ca 8 år gammal IVT...elmont skrev:
Nåväl nu är det kopplat och rent generellt så låter det ju som att det inte ska vara några problem. Jag får helt enkelt vänta och se vad som händer.
Normalt sett gör jag alla renvoeringsjobb själv och ser då till att vara påläst in absurdum men att byta central ligger lite utanför det jag tycker är ett rimligt hempul och därför har jag valt att lita på ekektrikern. När det då dyker upp några småfrågor i huvet på mig och elisen bara svarar "Det har aldrig varit något problem förr" så blir jag nervös. Då är det skönt att man kan få snabba råd här.