Felsöka elinstallation
Jag behöver tips på hur jag ska felsöka en krets som kortslutit. På moderna grejer är detta ju enkelt, men i detta fall är det en utanpåliggande installation med tygomspunna kablar från 30-talet till belysningen. Därför upplever jag det som lite besvärligare att lossa trådar i kopplingsdosorna utan att skada isoleringen. Därför undrar jag om någon har en bra metod?
Jag har funderat på att mäta motståndet eller megga men kommer inte på något enkelt sätt att bestämma var felet är. Elcentralen är utomhus och först trodde jag att det kunde vara det rikliga regnandet som var felet men det verkar inte vara kablarna utomhus som är problemet. Har provat att ta ur lamporna ur socklarna. Fortfarande kortslutning.
Jag har funderat på att mäta motståndet eller megga men kommer inte på något enkelt sätt att bestämma var felet är. Elcentralen är utomhus och först trodde jag att det kunde vara det rikliga regnandet som var felet men det verkar inte vara kablarna utomhus som är problemet. Har provat att ta ur lamporna ur socklarna. Fortfarande kortslutning.
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 26 991 inlägg
Om ledararean (=resistansen) är känd så kanske det går att lågohmmäta och räkna ut hur långt bort kortslutningen finns. Även om den är okänd, och om kortslutningens egen resistans är okänd så borde det gå att mäta på olika ställen och ringa in var felet finns. Förhållandet mellan olika mätvärden borde gå att omsätta till motsvarande förhållande map ledningslängd.
Men det duger nog inte med ohmmätning med vanlig multimeter, du behöver ett instrument som klarar att mäta med en upplösning på ca, 0,01 ohm. helst en siffra till.
Som riktvärde så håller 1,5 kvmm trådar 0,012ohm per meter. Du får räkna med att just vid kortslutningen kan det vara en resistans som motsvarar flera meter tråd. Även kopplingspunkter ger ett tillskott som jag tror påverkar mätningen.
I mer proffsiga sammanhang används apprater som skickar ut en puls, som mäter tid på när relexionen kommer tillbaka, alla impedansförändringar ger reflektioner, en kortslutning är en väldigt kraftig impedansförändring, så det blir en bra reflexion.
Det går att göra samma mätning själv med en pulsgenarator och ett bra osciloskop. Med betoning på BRA, det behöver kunna mäta med en upplösning på ca 3 nanonsekunder om det skall vara ngn. vits med det.
Som riktvärde så håller 1,5 kvmm trådar 0,012ohm per meter. Du får räkna med att just vid kortslutningen kan det vara en resistans som motsvarar flera meter tråd. Även kopplingspunkter ger ett tillskott som jag tror påverkar mätningen.
I mer proffsiga sammanhang används apprater som skickar ut en puls, som mäter tid på när relexionen kommer tillbaka, alla impedansförändringar ger reflektioner, en kortslutning är en väldigt kraftig impedansförändring, så det blir en bra reflexion.
Det går att göra samma mätning själv med en pulsgenarator och ett bra osciloskop. Med betoning på BRA, det behöver kunna mäta med en upplösning på ca 3 nanonsekunder om det skall vara ngn. vits med det.
Om felet är lågohmigt och du hade tillgång till en kraftig strömgenerator som kunde skicka på minst 10A så skulle det gå att känna var strömmen tog vägen m.h.a. värmeutvecklingen som blir i kabeln och ev. i felstället. Ett bilbatteri/kraftig batteriladdare i serie med ett par parallellkopplade vanliga halogenbillampor (här krävs det lite laborerande på antalet) kan fungera som strömgenerator oxå.
Håller med Elmont, även om du hittar felet så borde skiten ändå bytas.
//Patrik
//Patrik
d^_^b Kunde inte sagt det bättre själv. Själv var jag lite för fokuserad på felsökningsmetoderna...elmont skrev:
Jag skulle inte prova att mata på 10A eller liknande, det kan nog bli lite för varmt, dåligt om det dessutom sker på nåt ställe som man inte kommer åt. (Även utanpåliggande installationer måste såklart passera väggar på nåt sätt)... Burn motherfucker burn, som Bloodhound Gang sjöng 
Jag håller med elmont att bäst är att byta hela skiten. Det tar ju å andra sidan en stund, så under tiden kan man väl felsöka lite.
Om man bara lossar skruvarna i dosorna så kan ledarna *kanske* tappa kontakt med varandra så att felet blir lättare att ringa in.
OBS att iaf jag har råkat ut för att toppskruvarna (eller vad de kallas i kulodosor) inte passat att skruva tillbaka när jag väl lossat dem en gång...
Det kan vara olika varianter på skruvarna mellan olika dosor så håll reda på vilka som kommer från vilken dosa.
Jag håller med elmont att bäst är att byta hela skiten. Det tar ju å andra sidan en stund, så under tiden kan man väl felsöka lite.
Om man bara lossar skruvarna i dosorna så kan ledarna *kanske* tappa kontakt med varandra så att felet blir lättare att ringa in.
OBS att iaf jag har råkat ut för att toppskruvarna (eller vad de kallas i kulodosor) inte passat att skruva tillbaka när jag väl lossat dem en gång...
Det kan vara olika varianter på skruvarna mellan olika dosor så håll reda på vilka som kommer från vilken dosa.
Jag visste att någon skulle komma på ett enkelt sätt! Det är absolut värt ett försök.yxis skrev:
Hela installationen ska bytas nästa år med ny jordkabel, ny elcentral på ny plats och så vidare i samband med andra arbeten. Därför känns det som ett idiotjobb att dra om detta nu och sedan riva allt nästa år. Börjar man sätta nya kablar måste skyddledare dras fram, jfb installeras och så vidare för att följa kraven. Kan jag reparera felet utan att ändra på något så uppfyller den fortfarande kraven som gällde när anläggningen utfördes.
Fundera inte ens på felsökning, som även andra sagt, byt ut snarast möjligt
Om jag skulle leta efter felet, hade jag lossat i elcentralen och kopplat en 100W glödlampa i serie med den kortslutna slingan.
När man släpper på strömmen kommer lampan att lysa.
Sedan är det bara att mäta sig fram i kopplingsdosorna. När spänningsfallet minskar, närmar du dig kortslutningen. Om det ligger konstant, har du passerat kortslutningen.
Men med en så gammal anläggning och lite händighet, hade jag övervägt att köpa ny utanpåliggande kabel och spika upp en ny bit parallellt med den gamla tills det börjar fungera. Dvs bytt så lite som möjligt.
När man släpper på strömmen kommer lampan att lysa.
Sedan är det bara att mäta sig fram i kopplingsdosorna. När spänningsfallet minskar, närmar du dig kortslutningen. Om det ligger konstant, har du passerat kortslutningen.
Men med en så gammal anläggning och lite händighet, hade jag övervägt att köpa ny utanpåliggande kabel och spika upp en ny bit parallellt med den gamla tills det börjar fungera. Dvs bytt så lite som möjligt.