Fel på badrum ett år efter färdigställandet
Och jag som trodde det värsta nu var över...
(Med risk för att det blir ett långt inlägg)
Våren 2010 blev vårt badrum klart som Företaget XX helrenoverat åt oss och nu har vi upplevt vår första vinter med golvvärmen. Det är c:a 6 kvm stort, har vattenburen golvvärme samt kakel och klinker på ytorna. Badrummet finns på andra våningen i ett trähus där golvet reglades upp med cc30 golvreglar (45x70 tror jag) och täcktes med 22 mm spånskiva som skruvades och limmades i skarvarna. Isoleringen är sågspån.
VI hade en del problem under arbetet med bl a bakfall på röret mot avluftningen, rörskarvar och kromade rör förlagda under golv (tydligen inte tillåtet längre men det visste inte vår röris) + en massa andra mer eller mindre saker men efter att vi dragit dit en besiktningsman och fått det mesta åtgärdat + 10 års skriftlig garanti trodde vi att allt var över. NOT!
Vi använde inte golvvärmen alls under våren för att inte skada golvet utan denna vinter 2010/2011 blev den första med golvvärmen påslagen. Då det var som kallast i vintras blev golvet väldigt varmt, så varmt att vi trodde att något var fel. Pelletspannan i källaren visade då att den skickade ut runt 60-gradigt vatten i systemet. Regleringen som finns på golvvärmen i badrummet är bara ett vred och den finns inte heller någon shunt. Vi har ställt vredet så snålt som det bara går utan att helt stänga av men ändå blir golvet jättevarmt. Kalla dagar blir det extremt varmt. Drar vi åt den mer stänger vi helt av golvvärmen.
En vän till oss berättade nyligen att detta måste vara fel, en termostat samt shunt ska man ha i hus med radiatorer och golvvärme blandat i samma system. På fakturan såg vi nyligen att det står att vi betalt för ett golvvärmesystem med termostat men en sån har vi alltså inte fått.
Vredet till golvvärmen är helt inbyggt bredvid badrumsskåpet och lite svår att komma åt. Idag kröp jag för första gången under skåpet med en ficklampa för att kika och ser då samtidigt till min stora fasa att det inne i hörnet inte finns något som helst fuktskydd mot bakomliggande vägg! Kaklet slutar en bit ifrån rören och där ser man tydligt underliggande tapet. Det finns alltså ingen våtrumsskiva, våtrumsfolie eller något annat som skyddar. Ingenting. Se bifogad bild. På högra väggen ser man bakomliggande vita tapeten och på den vänstra skymtar gliporna i brädväggen fram under den målade grå fuktspärren.
Till råga på allt har det börjat låta lite ihåligt bakom några av klinkerplattorna då man knackar lite med hälen på den. Så var det inte när badrummet var nytt. Dessutom har fogen spruckit helt runt en kakelplatta inne i duschdelen. Plattan låter även lite ihålig då man knackar på den. Väggen runt duschen reglades upp från skratch under bygget med 45x70 cc30.
Problem:
Inget fuktskydd runt golvvärmerören i hörnet
Lösa klinkerplattor samt sprucken fog i duschen
Ingen vettig reglering på golvvärmen
Vad göra? Företaget XX svarar (som vanligt) inte på mail men hur ska jag gå till väga? Går det att laga och fixa till hörnet utan att riva rubbet? Kan den höga golvvärmen ha skadat golvet så att vissa plattor delvis släppt från underlaget? Vad tyder sprucken fog runt en kakelplatta på?
Hörnet är inte dolt på något sätt men besiktningsmannen böjde sig inte ner och kollade under skåpet. Kan man (om nu Företaget XX vägrar att åtgärda något) kräva att besiktningsmannen står för kostnaderna? Besiktningsfirman är relativt stor och välkänd i min stad och var faktiskt den enda som åtog sig en besiktning åt privatpersoner då jag ringde runt till 3-4 firmor.
Vi la ut drygt 100 000 kr för att renovera badrummet för att slippa jobbet själva. Vi har två småbarn och renoverat på huset sen vi flyttade in och tänkte spara våra krafter. Istället har detta blivit ett veritabelt h-vete som nu alltså börjat om.
Kanske hård konfrontation är det enda som gäller, kräva omgående åtgärder från Företaget XX annars dra in advokat? Besiktningsmannen sa nåt kryptiskt vid besöket för ett år sen att "om kostnaden för att åtgärda tex ett bakfall blir orimligt hög kan de slippa och istället förlänga garantin". Vi fick 10 års garanti + ett kvalitetsdokument "Byggkeramikrådets Branchregler för våtrum" men vad är det värt egentligen?
Någon som kan hjäääälpa...:S
(Med risk för att det blir ett långt inlägg)
Våren 2010 blev vårt badrum klart som Företaget XX helrenoverat åt oss och nu har vi upplevt vår första vinter med golvvärmen. Det är c:a 6 kvm stort, har vattenburen golvvärme samt kakel och klinker på ytorna. Badrummet finns på andra våningen i ett trähus där golvet reglades upp med cc30 golvreglar (45x70 tror jag) och täcktes med 22 mm spånskiva som skruvades och limmades i skarvarna. Isoleringen är sågspån.
VI hade en del problem under arbetet med bl a bakfall på röret mot avluftningen, rörskarvar och kromade rör förlagda under golv (tydligen inte tillåtet längre men det visste inte vår röris) + en massa andra mer eller mindre saker men efter att vi dragit dit en besiktningsman och fått det mesta åtgärdat + 10 års skriftlig garanti trodde vi att allt var över. NOT!
Vi använde inte golvvärmen alls under våren för att inte skada golvet utan denna vinter 2010/2011 blev den första med golvvärmen påslagen. Då det var som kallast i vintras blev golvet väldigt varmt, så varmt att vi trodde att något var fel. Pelletspannan i källaren visade då att den skickade ut runt 60-gradigt vatten i systemet. Regleringen som finns på golvvärmen i badrummet är bara ett vred och den finns inte heller någon shunt. Vi har ställt vredet så snålt som det bara går utan att helt stänga av men ändå blir golvet jättevarmt. Kalla dagar blir det extremt varmt. Drar vi åt den mer stänger vi helt av golvvärmen.
En vän till oss berättade nyligen att detta måste vara fel, en termostat samt shunt ska man ha i hus med radiatorer och golvvärme blandat i samma system. På fakturan såg vi nyligen att det står att vi betalt för ett golvvärmesystem med termostat men en sån har vi alltså inte fått.
Vredet till golvvärmen är helt inbyggt bredvid badrumsskåpet och lite svår att komma åt. Idag kröp jag för första gången under skåpet med en ficklampa för att kika och ser då samtidigt till min stora fasa att det inne i hörnet inte finns något som helst fuktskydd mot bakomliggande vägg! Kaklet slutar en bit ifrån rören och där ser man tydligt underliggande tapet. Det finns alltså ingen våtrumsskiva, våtrumsfolie eller något annat som skyddar. Ingenting. Se bifogad bild. På högra väggen ser man bakomliggande vita tapeten och på den vänstra skymtar gliporna i brädväggen fram under den målade grå fuktspärren.
Till råga på allt har det börjat låta lite ihåligt bakom några av klinkerplattorna då man knackar lite med hälen på den. Så var det inte när badrummet var nytt. Dessutom har fogen spruckit helt runt en kakelplatta inne i duschdelen. Plattan låter även lite ihålig då man knackar på den. Väggen runt duschen reglades upp från skratch under bygget med 45x70 cc30.
Problem:
Inget fuktskydd runt golvvärmerören i hörnet
Lösa klinkerplattor samt sprucken fog i duschen
Ingen vettig reglering på golvvärmen
Vad göra? Företaget XX svarar (som vanligt) inte på mail men hur ska jag gå till väga? Går det att laga och fixa till hörnet utan att riva rubbet? Kan den höga golvvärmen ha skadat golvet så att vissa plattor delvis släppt från underlaget? Vad tyder sprucken fog runt en kakelplatta på?
Hörnet är inte dolt på något sätt men besiktningsmannen böjde sig inte ner och kollade under skåpet. Kan man (om nu Företaget XX vägrar att åtgärda något) kräva att besiktningsmannen står för kostnaderna? Besiktningsfirman är relativt stor och välkänd i min stad och var faktiskt den enda som åtog sig en besiktning åt privatpersoner då jag ringde runt till 3-4 firmor.
Vi la ut drygt 100 000 kr för att renovera badrummet för att slippa jobbet själva. Vi har två småbarn och renoverat på huset sen vi flyttade in och tänkte spara våra krafter. Istället har detta blivit ett veritabelt h-vete som nu alltså börjat om.
Kanske hård konfrontation är det enda som gäller, kräva omgående åtgärder från Företaget XX annars dra in advokat? Besiktningsmannen sa nåt kryptiskt vid besöket för ett år sen att "om kostnaden för att åtgärda tex ett bakfall blir orimligt hög kan de slippa och istället förlänga garantin". Vi fick 10 års garanti + ett kvalitetsdokument "Byggkeramikrådets Branchregler för våtrum" men vad är det värt egentligen?
Någon som kan hjäääälpa...:S
Rörelser i underlaget, ofta orsakade av fukt men har ni fått ut 60 graders vatten sker förmodligen en del rörelser pga temperaturen med i tex spånskiva. Vatten vanligaste anledningen dock, spånskiva är utmärkt på att suga åt sig fukt och sväller då vilket resulterat i spräckta fogar och ihåligt ljud vid knackningar på misstänkta plattor. I vissa fall kan man mäta genom klinkers om det är fuktigt bakom men i använda våtutrymmen är det oftast normaltillståndet så det är svårt att dra några slutsatser.duetten skrev:
Jag lider med er men blir samtidigt otroligt chockad/förvånad att något sådant enkelt missas av en besiktningsman. Besiktningsmannen kommer inte förändra hur det är byggt men om inte han/hon under ett skåp där det uppenbarligen kommer in lite rör blir jag rädd över den besiktning ni fåttduetten skrev:
Redigerat:
Ta dit besiktningsmannen igen, sedan tycker jag att du skall prata med en advokat ganska direkt.
Det låter i mina öron som du råkat ut för en firma med stora kunskapsbrister.
Det låter i mina öron som du råkat ut för en firma med stora kunskapsbrister.
Lösa klinkerplattor runt golvbrunnen betyder med största sannolikhet att tätskiktet inte håller tätt och att vatten kommit ner till golvspånet som i sin tur svällt och expanderat så att det spricker. Svåraste arbetet är runt golvbrunnen, troligtvis har det gjort fel där. Förmodligen behöver hela badrummet göras om, även om det finns situationer då det enligt rättsfall bedömts vara tillräckligt att laga.
Osannolikt att 60-gradigt vatten i golvslingorna skulle orsaka skada! Då är det felgjort.
Försäkringsbolaget har inget med detta att göra.
Jag brukar inte rekommendera jurister i första hand men i detta fall har nog hempularen rätt; är det svårt att få kontakt med företaget så kontakta en jurist!
Osannolikt att 60-gradigt vatten i golvslingorna skulle orsaka skada! Då är det felgjort.
Försäkringsbolaget har inget med detta att göra.
Jag brukar inte rekommendera jurister i första hand men i detta fall har nog hempularen rätt; är det svårt att få kontakt med företaget så kontakta en jurist!
Hej
Tack för svaret. Plattan som låter ihåligt ligger mitt på golvet. så det borde (väl) inte vara golvbrunnen som orsakat det? Jag är rätt säker på att det ihåliga ljudet uppkommit de senaste månaderna då det definitivt inte fanns där då badrummet var nytt.
Jurist låter tufft och lär väl kosta mig en slant. Kanske bäst att börja med ett hot. Jag ska kontakta besiktningsmannen idag och höra vad han säger. Jag är nu i efterhand väldigt besviken att han inte böjde sig ner och kikade under skåpet då han gjorde en besiktning av badrummet. Visst, det borde väl även jag ha gjort men litar man på både hantverkare och besiktningsman så blir det väl såhär.
Kan man kanske utkräva något slags ansvar av besiktningsmannen? Han fick ju ändå ett antal tusenlappar för jobbet.
Tack för svaret. Plattan som låter ihåligt ligger mitt på golvet. så det borde (väl) inte vara golvbrunnen som orsakat det? Jag är rätt säker på att det ihåliga ljudet uppkommit de senaste månaderna då det definitivt inte fanns där då badrummet var nytt.
Jurist låter tufft och lär väl kosta mig en slant. Kanske bäst att börja med ett hot. Jag ska kontakta besiktningsmannen idag och höra vad han säger. Jag är nu i efterhand väldigt besviken att han inte böjde sig ner och kikade under skåpet då han gjorde en besiktning av badrummet. Visst, det borde väl även jag ha gjort men litar man på både hantverkare och besiktningsman så blir det väl såhär.
Kan man kanske utkräva något slags ansvar av besiktningsmannen? Han fick ju ändå ett antal tusenlappar för jobbet.
Hej duetten
Om du har hemförsäkring så täcker den troligen det mesta av kostnaderna för juridiskt ombud, bara ring ditt försäkringsbolag och fråga.
När det gäller besiktningsmannen kan du anlita en annan besiktningsman och begära överbesiktning, om denna skulle visa att din första bm inte gjort ett bra jobb borde du kunna dels kräva honom på pengarna tillbaka för besiktningen och dels kräva hantverkaren på kompensation för dåligt jobb (om överbesiktningen visar detta).
Jag hade ett ganska segdraget ärende under förra året och kom i kontakt med liknande problematik, om du har gott om tid så ta en titt i min tråd http://www.byggahus.se/forum/badrum/135302-mitt-badrum-ett-fuskbygge.html , så kanske du kan hitta lite nyttig info.
Lycka till!
Om du har hemförsäkring så täcker den troligen det mesta av kostnaderna för juridiskt ombud, bara ring ditt försäkringsbolag och fråga.
När det gäller besiktningsmannen kan du anlita en annan besiktningsman och begära överbesiktning, om denna skulle visa att din första bm inte gjort ett bra jobb borde du kunna dels kräva honom på pengarna tillbaka för besiktningen och dels kräva hantverkaren på kompensation för dåligt jobb (om överbesiktningen visar detta).
Jag hade ett ganska segdraget ärende under förra året och kom i kontakt med liknande problematik, om du har gott om tid så ta en titt i min tråd http://www.byggahus.se/forum/badrum/135302-mitt-badrum-ett-fuskbygge.html , så kanske du kan hitta lite nyttig info.
Lycka till!
Tack för tipset HerrPeter men jag avvaktar med det tunga artilleriet ännu ett tag.
Idag pratade jag med besiktningsmannen som sa att det med all sannolikhet går bra att täcka det oskyddade området med fuktspärr, dvs pensla på allt som går. Kollade med försäkringsbolaget som trodde samma sak så det får väl accepteras i så fall.
Den lösa plattan rekommenderade han mig att trampa sönder om det går (faktiskt!) för det är bättre nu än om 10 år. Om inte Företaget XX hörde av sig omgående och monterade in termostat, fixade fuktspärren och den lösa plattan (hur det nu ska gå till?) så erbjöd han sig att driva på det hela. Han menade att Företaget XX inte har råd att komma på kant med en besiktningsman som rätt ofta stöter på dessa personer vid besiktningar.
Tror jag testar med det först.
Men idag kom jag på ytterligare en "detalj". Kakelplattan (liggande 40x20) i duschdelen som har sprucken fog runt om sitter precis mitt under ena duschdörren. Då jag kollar på fotona från bygget ser jag att där duschdörren är fäst finns ingen regel. Det betyder alltså att dörren endast är fäst i gipsskivan och kakelplattorna. Om inte typ Mollyskruvar använts så riskerar dörren att skaka loss kakelplattan vilket nog resulterat i den spruckna fogen. Ingen annan platta i hela badrummet har såna sprickor runt fogen utom just den plattan. Rätt/fel? Vad vet jag?
Det so styrker mig i min uppfattning att Företaget XX inte vet hur man fäster saker är att de fäste duschblandaren på just det sättet. Det upptäckte jag då jag rev väggen på andra sidan och såg att blandaren enbart satt i gipset och kaklet så nog har de gjort på samma sätt med duschdörren...
Klantar!
Idag pratade jag med besiktningsmannen som sa att det med all sannolikhet går bra att täcka det oskyddade området med fuktspärr, dvs pensla på allt som går. Kollade med försäkringsbolaget som trodde samma sak så det får väl accepteras i så fall.
Den lösa plattan rekommenderade han mig att trampa sönder om det går (faktiskt!) för det är bättre nu än om 10 år. Om inte Företaget XX hörde av sig omgående och monterade in termostat, fixade fuktspärren och den lösa plattan (hur det nu ska gå till?) så erbjöd han sig att driva på det hela. Han menade att Företaget XX inte har råd att komma på kant med en besiktningsman som rätt ofta stöter på dessa personer vid besiktningar.
Tror jag testar med det först.
Men idag kom jag på ytterligare en "detalj". Kakelplattan (liggande 40x20) i duschdelen som har sprucken fog runt om sitter precis mitt under ena duschdörren. Då jag kollar på fotona från bygget ser jag att där duschdörren är fäst finns ingen regel. Det betyder alltså att dörren endast är fäst i gipsskivan och kakelplattorna. Om inte typ Mollyskruvar använts så riskerar dörren att skaka loss kakelplattan vilket nog resulterat i den spruckna fogen. Ingen annan platta i hela badrummet har såna sprickor runt fogen utom just den plattan. Rätt/fel? Vad vet jag?
Det so styrker mig i min uppfattning att Företaget XX inte vet hur man fäster saker är att de fäste duschblandaren på just det sättet. Det upptäckte jag då jag rev väggen på andra sidan och såg att blandaren enbart satt i gipset och kaklet så nog har de gjort på samma sätt med duschdörren...
Klantar!
Vad besiktningsmannen på plats och kollade under skåpet för att kunna avgöra detta eller hur kom ni till den slutsatsen? Av din bild ser man att det finns en hel den rör osv som borde ha manschetter för att få ett korrekt tätskikt så jag tycker det borde vara en aning mer jobb än att bara pensla påduetten skrev:
Angående avsaknaden av reglar bakom duschväggsfästet så finns bildbevis. Jag har gott om foton som visar att det INTE finns någon regel eller kortling där. Duschväggen sitter endast i kakel och gips, det vet jag till 100% nu. Hade jag bara tänkt till så hade jag givetvis påpekat detta, men det var ju en mängd fel byggaren gjorde. Jag tillbringade flera timmar varje kväll med att läsa på demoment som han gjorde för att dagen efteråt berätta för killen vad han gjort för fel.
Går duschväggen att fixa tex med Mollyskruvar? Vill verkligen inte bryta upp väggen utifrån för att montera in kortlingar. Eller vad säger ni?
I sanningens namn måste jag ju säga att Företaget XX inte fick tag i någon röris utan det var kakelkillen som drog avloppsrören (första gången) och rörmokaren som monterade blandare och drog kromrör var fortfarande under utbildning. Pust, det var en pärs det. Jag är en amatör men kände mig tidvis som en arbetsledare. Trots det missade jag en hel del (tex duschväggen) och andra saker som jag fick ge med mig på ångrar jag idag att jag inte stod på mig mer.
Därför gör jag nästa badrum själv och då får det ta den tid det tar.
Går duschväggen att fixa tex med Mollyskruvar? Vill verkligen inte bryta upp väggen utifrån för att montera in kortlingar. Eller vad säger ni?
I sanningens namn måste jag ju säga att Företaget XX inte fick tag i någon röris utan det var kakelkillen som drog avloppsrören (första gången) och rörmokaren som monterade blandare och drog kromrör var fortfarande under utbildning. Pust, det var en pärs det. Jag är en amatör men kände mig tidvis som en arbetsledare. Trots det missade jag en hel del (tex duschväggen) och andra saker som jag fick ge med mig på ångrar jag idag att jag inte stod på mig mer.
Därför gör jag nästa badrum själv och då får det ta den tid det tar.