färg som andas - träfasad

[OXYD]

Jag har försökt få fram vilken typ av färg genom några test.

*Sandpappra på färgen= svårt att se om det skulle damma eller fastna på slippapper. Men det fastnade lite mer än det dammade.

*Se om färgen löser sig i med lacknafta eller t-röd. Här var det definitivt T-Röd som gav bäst resultat. Kunde nästintill torka bort färg som målats för 4 mån sedan.

*Bränna färgen och dofta om det doftar plast eller olja. Först doftade det plast sen skitsvårt att avgöra vad det doftade. Testade på gruvan med men hon kunde ej avgöra vad det doftade. Hon lutade mer åt olja och kol.

*Kom på att jag målade lite på vedförrådet för 4 månader sedan innan jag slängde burken. Där jag fått mycket färg är den fortfarande mjuk. Vad jag förstått så blir oljefärg stenhård. Dvs detta är vattenbaserad?

Finns det fler test man kan göra?

Ingen som vet om man kan måla med rödtjära på någon av dessa färger?

 

[Helioz]

Jag har försökt få fram vilken typ av färg genom några test.

*Sandpappra på färgen= svårt att se om det skulle damma eller fastna på slippapper. Men det fastnade lite mer än det dammade.

*Se om färgen löser sig i med lacknafta eller t-röd. Här var det definitivt T-Röd som gav bäst resultat. Kunde nästintill torka bort färg som målats för 4 mån sedan.

*Bränna färgen och dofta om det doftar plast eller olja. Först doftade det plast sen skitsvårt att avgöra vad det doftade. Testade på gruvan med men hon kunde ej avgöra vad det doftade. Hon lutade mer åt olja och kol.

Finns det fler test man kan göra?

Ingen som vet om man kan måla med rödtjära på någon av dessa färger?

Du har en akrylatfärg (plastfärg) på väggen nu och nej den går inte att måla över med rödtjära.

 

[OXYD]

Du har en akrylatfärg (plastfärg) på väggen nu och nej den går inte att måla över med rödtjära.

Misstänkte det med. Har ni erfarhenet av hybrid färgerna som finns idag? Någon fördel med dem?

 

[nemlan]

Du delar min osäkerhet med att måla med för tät färg. Därför spanarjag efter en färg som kan ventilera träet. Intressant med oljfärgen att den spricker och ventileras med träet.

Vad jag menade var att du inte bör lägga på tjocka lager akrylatfärg om det inte är grundmålat under. Grundfärgen stoppar vatteninträngningen. Fördelen med akrylatfärg är att den är mycket elastisk och rör sig med träet, men problemet i ditt fall är den inte ger med sig lika lätt om fuktkvoten skulle öka.

Din fasad skulle jag personligen endast måla med alkydfärg, dvs. en tät och hård färg, men det är som sagt beroende på vad du har målat med innan.

EDIT: sorry, missade att ni var inne på sida #2

 

[OXYD]

Vad jag menade var att du inte bör lägga på tjocka lager akrylatfärg om det inte är grundmålat under. Grundfärgen stoppar vatteninträngningen. Fördelen med akrylatfärg är att den är mycket elastisk och rör sig med träet, men problemet i ditt fall är den inte ger med sig lika lätt om fuktkvoten skulle öka.

Din fasad skulle jag personligen endast måla med alkydfärg, dvs. en tät och hård färg, men det är som sagt beroende på vad du har målat med innan.

EDIT: sorry, missade att ni var inne på sida #2

Finns det någon vattenbaserad alkydfärg som funkar på min vattenbaserade alkylatfärg?

Inte konstigt man blandar ihop färgerna med så närbesläktat namn

 

[nemlan]

Misstänkte det med. Har ni erfarhenet av hybrid färgerna som finns idag? Någon fördel med dem?

Tekniskt sett så får man ändå bryta ner dem i akrylat- resp. alkydfärg. Hybridakrylater är lite hårdare och håller längre än vanliga. Hybridalkyder kan vara lite mer elastiska men har framförallt bättre glans- och kulörhållning under sin livstid jämfört med gamla alkyder.

Om du bara har en akrylat, utan grund, på fasaden idag så borde du skrapa ner den och börja om med t.ex. en täcklasyr.

Alternativt grunda om helt med alkydgrundfärg och sedan en alkydfärg på det. Dock så har du ju en inkompatibel färg i botten så det kan gå hur som helst.

 

[OXYD]

Tekniskt sett så får man ändå bryta ner dem i akrylat- resp. alkydfärg. Hybridakrylater är lite hårdare och håller längre än vanliga. Hybridalkyder kan vara lite mer elastiska men har framförallt bättre glans- och kulörhållning under sin livstid jämfört med gamla alkyder.

Om du bara har en akrylat, utan grund, på fasaden idag så borde du skrapa ner den och börja om med t.ex. en täcklasyr.

Alternativt grunda om helt med alkydgrundfärg och sedan en alkydfärg på det. Dock så har du ju en inkompatibel färg i botten så det kan gå hur som helst.

Usch det svaret ville jag ej ha. Att skrapa är inget alternativ. Då bytar jag hellre fasad om den ruttnar upp

Så om man sammanfattar. Eftersom jag har en alkrylatfärg så har jag inga möjligheter allt att få till en färg som andas.
Enda möjligheten är att fortsätta med en hybridakrylat som är lite hårdare och kanske kan funka??

 

[OXYD]

Gjorde lite detektivarbete om Cuprinols stugröda produkter.
Dessa varianter finns hos dem.

FASADFÄRG PLUS STUGRÖD= Känns som det borde vara denna variant som använts på huset. Det förklarar kanske varför det är svårt att kontrollera vilken färg man har. Den är en hybrid?
GLANS Halvblank
BINDEMEDELSTYP Modifierad alkydemulsion
heltäckande vattenburen oljefärg
används både på nytt trä och på träunderlag
som tidigare är målade med alkyd- eller akrylatfärg.
http://www.beijerbygg.se/store/priv...adfärg/fasadfärg-plus-stugröd-27#.U9tSyqP-v8g
http://www.cuprinol.se/produkter/outdoor/fasadfarg-plus/

TÄCKLASYR STUGRÖD= Troligtvis inte för färgen är tjock, heltäckande och utan genomslag av trä.
GLANS Halvmatt
BINDEMEDELSTYP Akrylsampolymerlatex/Alkyd
En allround färg. Perfekt för att lyfta fram den sköna träkänslan på fasaden och i utvändiga detaljer, samtidigt som du får en suveränt täckande färg med bra kulörbeständighet, effektivt träskydd och lång hållbarhet. Cuprinol Täcklasyr är en kombination av alkydolja och akrylat
http://www.cuprinol.se/produkter/outdoor/tacklasyr/
http://www.beijerbygg.se/store/privat/färg/utomhusfärg/fasadfärg/täcklasyr-stugröd#.U9tSeaP-v8g

TRÄFÄRG STUGRÖD = Denna är det troligtvis inte för den går bort betydligt bättre bort med T-Röd än lacknafta. Samt den är halvmatt, min färg är blank.
GLANS Halvmatt
BINDEMEDELSTYP Alkyd
Cuprinol Träfärg är en halvmatt droppfri täckande färg baserad på alkydolja. Ett säkert val för trä utomhus, omålat eller målat med olje- eller alkydfärg.
http://www.beijerbygg.se/store/privat/färg/utomhusfärg/fasadfärg/träfärg-stugröd#.U9tSoKP-v8h
http://www.cuprinol.se/produkter/outdoor/trafarg/

TÄCKFÄRG STUGRÖD= kan vara denna. Men färgen på huset är blank.
GLANS Halvmatt
BINDEMEDELSTYP Akrylsampolymerlatex
Cuprinol Täckfärg är en halvmatt täckande färg avsedd för målning
av träfasader.
http://www.cuprinol.se/produkter/outdoor/tackfarg/
http://www.beijerbygg.se/store/privat/färg/utomhusfärg/fasadfärg/täckfärg-stugröd#.U9tSxKP-v8h

MATT RÖDFÄRG= Denna är det definitivt inte
Klassiskt vacker röd, matt färg för fasader och annat i omålat sågat virke, eller på ytor som tidigare målats med slamfärg. Du kan även måla över den med traditionell slamfärg.
http://www.cuprinol.se/produkter/outdoor/matt-rodfarg/

 

[Sommartorparn]

Färger andas inte. Du är ute efter en färg som släpper igenom fukt, (inte en färg som blåser luft in och ut!)

Vad skulle vitsen vara med att måla en fuktgenomsläpplig färg ovanpå en tät färg? Om målet är en fuktgenomsläpplig målning så måste du börja med en trären yta. Annars blir det som att dra en yllestrumpa utanpå en gummistövel... .

 

[OXYD]

Färger andas inte. Du är ute efter en färg som släpper igenom fukt, (inte en färg som blåser luft in och ut!)

Vad skulle vitsen vara med att måla en fuktgenomsläpplig färg ovanpå en tät färg? Om målet är en fuktgenomsläpplig målning så måste du börja med en trären yta. Annars blir det som att dra en yllestrumpa utanpå en gummistövel... .

Allt är inte svart och vitt... Vigtigpetter

Om en fasad är målad för länge sedan med naturligt slitage och sprickor i träet. Dessutom är den endast målat tunt en gång. Så visst kommer det göra skillnad vilken färg man målar med nu.
Ju fler lager desto mer tätt.

Tycker du Sommartorparn kan gå och dra din yllestrumpa över dig och gå vidare till nästa diskussion.

 

[Sommartorparn]

Tack för det. Förstår din tanke men den håller inte. En viktig poäng med de diffussionsöppna färgerna (framför allt de som innehåller linolja) är att de ska tränga in i träet och därmed minska träets vattensugande förmåga. Om du stryker en sådan färg ovanpå den befintliga så får du möjligtvis en viss insugning i sprickorna men på största delen av yta ligger ett färgskikt mellan oljan och träet som förhindrar insugning.

Du kan ju höra med någon av de små linoljefärgstillverkarna om vad de tror om att täckmåla med linoljefärg. Det skulle troligtvis fästa på den befintliga färgen. Men eftersom detta färgskikt ligger emellan så går du miste om det som är linoljefärgens fördel, nämligen den goda inträngnsförmågan. Du får dock ett utseende som du eftersträvar, dvs en yta som blir matt och kritar när den åldras.

 

[OXYD]

Tack för det. Förstår din tanke men den håller inte. En viktig poäng med de diffussionsöppna färgerna (framför allt de som innehåller linolja) är att de ska tränga in i träet och därmed minska träets vattensugande förmåga. Om du stryker en sådan färg ovanpå den befintliga så får du möjligtvis en viss insugning i sprickorna men på största delen av yta ligger ett färgskikt mellan oljan och träet som förhindrar insugning.

Du kan ju höra med någon av de små linoljefärgstillverkarna om vad de tror om att täckmåla med linoljefärg. Det skulle troligtvis fästa på den befintliga färgen. Men eftersom detta färgskikt ligger emellan så går du miste om det som är linoljefärgens fördel, nämligen den goda inträngnsförmågan. Du får dock ett utseende som du eftersträvar, dvs en yta som blir matt och kritar när den åldras.

Sådärr nu kom det lite konstruktiv feedback. Det är sådan här info man vill åt

Eftersom två av mina gavlar är målade av förra ägaren för två år sedan så gör jag inget åt dem. De är fina. Men långsidorna behövs målas och eftersom vi inte har någon luftspalt mer än de frästa skårorna i panelen så ville jag kolla om det fanns någon färg som skulle funka och inte var för tät. Att förslaget du kom skulle ge ett matt utseende gillas. Men kommer nog inte passa in med de blanka kortsidorna
Men viktigast är att man får en färg som är så diffussionsöppen det går med hänsyn till färgen jag använt tidigare.

 

[Sommartorparn]

Du skrev själv i ett tidigare inlägg att diffusionsöppna färger ger en snyggare fasad. Nu är du i stället ute efter en färg som ger samma yta som dina sedan tidigare målade gavlar. ;-)

Du har fått väldigt många bra svar i den här tråden. Sammanfattningsvis har du tre alternativ: 1) Måla om med samma färg som tidigare 2) Måla med valfri alkrylatfärg enligt tillvägagångssätt som rekommenderas av färgtillverkaren 3) Vänta med att måla till dess att den nuvarande färgen är tillräckligt vittrad så att det blir meningsfullt att måla med linoljefärg (färgen måste kunna tränga in).

Om du inte fastnar för något av dessa alternativ så återstår möjligheten att inte måla alls för du kommer färgen med tiden att bli alltmera diffusionsöppen. Förutom linoljefärg finns mig veterligen ingen annan diffusionsöppen färg ovanpå annan målning.

Wibo (som jag själv inte har erfarenhet av) har bra arbetsbeskrivningar för hur man går tillväga om man vill måla deras linoljefärg ovanpå annan färgtyp. (titta i rutan till höger och klicka dig vidare)
http://www.wibofarg.se/Arbetsbeskrivningar/arb.ren.utv/ren-utv.htm

Ottossons färg går också att måla på annan färgtyp men det finns inga detaljerade anvisningar så jag skulle rekommendera att du kontaktar Ottosson själv om detta.
http://www.ottossonfarg.com/sv/info/tips-rad/mala-utomhus.aspx
(om du vill ha samma kulör som den vanliga faluröda så är det färgen som heter "mörk järnoxid"- finns andra kulörer också - du kan säkert få blandat precis det du vill ha)

Ja, det finns en hel rad andra tillverkare som du också kan kolla upp: Allbäcks, Enetorpet, Gysinge, Kulturhantverkarna m.m...... Bara att Googla.

Även Becker och andra stora färgtillverkare har linoljefärg, men dessa innehåller även annat än bara linolja och pigment och jag vet inte om den kanske därmed blir mera tät. Kanske någon annan vet.....

Ett tips är också att kolla Folksams årliga färgtest för att undvika färger som blir extremt mögelpåväxta.


Jag återkommer på denna plats med tips om lämpliga linoljefärgstillverkare.

 

[OXYD]

Du skrev själv i ett tidigare inlägg att diffusionsöppna färger ger en snyggare fasad. Nu är du i stället ute efter en färg som ger samma yta som dina sedan tidigare målade gavlar. ;-)

Du har fått väldigt många bra svar i den här tråden. Sammanfattningsvis har du tre alternativ: 1) Måla om med samma färg som tidigare 2) Måla med valfri alkrylatfärg enligt tillvägagångssätt som rekommenderas av färgtillverkaren 3) Vänta med att måla till dess att den nuvarande färgen är tillräckligt vittrad så att det blir meningsfullt att måla med linoljefärg (färgen måste kunna tränga in).

Om du inte fastnar för något av dessa alternativ så återstår möjligheten att inte måla alls för du kommer färgen med tiden att bli alltmera diffusionsöppen. Förutom linoljefärg finns mig veterligen ingen annan diffusionsöppen färg ovanpå annan målning.

Wibo (som jag själv inte har erfarenhet av) har bra arbetsbeskrivningar för hur man går tillväga om man vill måla deras linoljefärg ovanpå annan färgtyp. (titta i rutan till höger och klicka dig vidare)
[länk]

Ottossons färg går också att måla på annan färgtyp men det finns inga detaljerade anvisningar så jag skulle rekommendera att du kontaktar Ottosson själv om detta.
[länk]
(om du vill ha samma kulör som den vanliga faluröda så är det färgen som heter "mörk järnoxid"- finns andra kulörer också - du kan säkert få blandat precis det du vill ha)

Ja, det finns en hel rad andra tillverkare som du också kan kolla upp: Allbäcks, Enetorpet, Gysinge, Kulturhantverkarna m.m...... Bara att Googla.

Även Becker och andra stora färgtillverkare har linoljefärg, men dessa innehåller även annat än bara linolja och pigment och jag vet inte om den kanske därmed blir mera tät. Kanske någon annan vet.....

Ett tips är också att kolla Folksams årliga färgtest för att undvika färger som blir extremt mögelpåväxta.


Jag återkommer på denna plats med tips om lämpliga linoljefärgstillverkare.

Tack för info Sommartorparn. Skall kolla in de förslagen med linoljefärger.

Men jag undrar om du läst mitt första inlägg med vad min fråga egentligen handlade om. Sen ledde det in på vilken färg jag hade tidigare. Trodde cuprinol endast hade en typ.

Jag tackar alla inblandade.
Fick bra info från Nemlan att alkydfärg är att föredra på en fasad utan luftspalt. Då träet tar åt sig fukt och expanderar så spricker färgen och ventileras automagiskt den vägen.

Helioz gav bra info att det kvittar vilken färg jag använder med hänsyn till diffusionsöppenhet ,då träet ventileras mest i ändarna.

Det kommer nog bli att jag försöker bli 100 på att det är cuprinol fasadfärg plus jag har. Vilken då är en hybrid. Det kanske öppnar upp lite åt oljefäg ändå.

 

[Sommartorparn]

Jag har svårt att tro att Nemlan menade att flagnande alkydoljefärg är ett ideal. En sprickande färg släpper in minst lika mycket vatten som den släpper ut. Det är inte precis det som avses med diffussionsöppen färg.... Alkydoljefärgen är mycket tät ända till dess att den börjar spricka. Dessutom är flagnande alkydoljefärg inte någon prydnad för ditt hus .

Jag tror inte heller att någon menade att du skulle avstå från att måla ändträet för att därmed ventilera ut fukten. Att ha omålade ändträn är det säkraste sättet att leda in fukt i träet. Ändträna ska vara mättade med olja och därefter målade.