En till tråd om kostnaden för elinstallationer.....

[BeMa]

Istället för att störa ursprungstråden som fick mig att räkna lite så startar jag en ny så vi kan gnälla lite till om detta. Det har inte varit någon sådan här tråd på länge och jag har lite tid över medan jag väntar på en grej....

Ursprungstråden: Vad är det för uttag och hur mycket det kostar att få ett till bredvid. Sammanfattningsvis är det ett med största sannolikhet fullkopplat Perilexuttag och TS vill få ett till uttag (vi säger schucko) bredvid. En annan forummedlem, med ett namn som antyder arbete i branschen, lägger fram ett räkneexempel på kostnad. Jag tror att det är realistiskt och reagerar på det just därför.

Totalkostnaden för att sätta upp ett nytt uttag kloss an ett befintligt uppskattas till 2750 kr ink moms. Detta tycker jag är rätt dyrt för att få ett uttag, så jag började räkna på hur många timmar jag måste arbeta för att få råd med att sätta upp ett till eluttag.

Månadslön 60300 kr före skatt ger en timlön före skatt på ca 360 kr/tim (60300/168). Jag skattar ca 30% på grundlönen (vi blandar inte in jourersättning och det faktum att jag normalt arbetar mer än 168 tim/mån). Detta ger en timlön efter skatt på ca 250 kr. Detta innebär att jag måste arbeta elva (11) timmar som specialistläkare för att få råd att anlita en elektriker för att sätta upp ett eluttag i mitt hem, under i princip optimala förutsättningar.

Min tanke med detta är inte att diskutera elektrikerns lön. Tanken är att fundera över den samhällsekonomiska kostnaden av att inte tillåta mer omfattande hempul. Nu är mitt läge lite speciellt eftersom jag betraktar elkopplande som en hobby och ett nöje vilket gör att "kostnaden" för min fritid för att eventuellt begå ett lagbrott är noll. För någon annan ser det kanske annorlunda ut. Man kan också argumentera att det är bra för samhället att jag (och elektrikern) måste betala in såpass mycket skatt att detta blir resultatet men jag tycker nog ändå att det sticker lite i ögonen med mängden arbete som krävs för min del för att få råd med ett simpelt eluttag.

Någon annan kanske är lite trött på familjen och känner för att diskutera detta?

Det var nog en av de dummaste artiklar jag har läst på länge.
Har man en månadslön på över 60.000 borde 2.750 kr vara fickpengar.
Det är klart att det måste vara en fackman för att hantera starkström och inte någon hemmapulare utan någon adekvat utbildning. Det är ungefär som att låta elektrikern eller någon snickare borra i mina tänder. Jag var hos tandläkaren i några minuter för några veckor sedan och det kostade mig också över 2.000 kronor.

 

[BeMa]

Det enda jag reagerade på det var en bilkostnad på 170kr? Nog om det hade varit någon special bil eller lastbil eller liknande men det känns inte som om det behövs för att få med sig lite fjädrar, en borrmaskin, skruvmejslar, lite sladd och ett uttag. Utan i detta fall en helt vanlig skåpbil... Givetvis måste den betalas på något sätt men jag reagerade ändå på att det skrivs med.

Jag jobbar själv som dataingengör och framförallt med embedded programmering och vissa verktyg och licenser vi har kostar ju faktiskt mer än den bil som används av elektrikern. Vi skulle dock aldrig få för oss att lägga på en "verktygsavgift/licensavgift" eller liknande till en kund utan det är ju något som räknas ihop av allt annat. Dock är ju våra kunder inte privatpersoner utan andra företag så privatpersoner vill kanske ha lite mer transparens. Dock blir det för mig ganska löjligt då den bilen ganska snabbt kommer generera inkomst av sig själv till den avgiften men det kanske är det som är tanken?

Bilen är väl för att kunna ta med sig utrustning och klara av att utföra många olika slags arbeten. Skulle man ha en bil för varje typ av arbete skulle det nog bli ännu dyrare.

 

[Cancerman_777]

Det var nog en av de dummaste artiklar jag har läst på länge.
Har man en månadslön på över 60.000 borde 2.750 kr vara fickpengar.
Det är klart att det måste vara en fackman för att hantera starkström och inte någon hemmapulare utan någon adekvat utbildning. Det är ungefär som att låta elektrikern eller någon snickare borra i mina tänder. Jag var hos tandläkaren i några minuter för några veckor sedan och det kostade mig också över 2.000 kronor.

Det var nog den dummaste kritik och argument jag sett. Tror du att det är billigare för någon som tjänar 25 kkr per månad?

Vilket skitsnack. En elektriker har numer tre års gymnasiestudier följt av två års betald lärlingstjänst. Läs på hur en läkare och tandläkare utbildar sig. Du är ju helt ute och cyklar. I ett vanligt hus är det ett tiotal saker du måste kunna och hålla reda på för att dra rätt och säker el. Prova att borra I tänder, operera bort blindtarmen eller annat. Det kräver lite mer än tre års gymnasie. Nej, Alla elektriker...jag dissar oss/er inte, men Bema verkar tro att det är raketforskning att dra el.

 

[tommib]

Det var nog en av de dummaste artiklar jag har läst på länge.
Har man en månadslön på över 60.000 borde 2.750 kr vara fickpengar.
Det är klart att det måste vara en fackman för att hantera starkström och inte någon hemmapulare utan någon adekvat utbildning. Det är ungefär som att låta elektrikern eller någon snickare borra i mina tänder. Jag var hos tandläkaren i några minuter för några veckor sedan och det kostade mig också över 2.000 kronor.

Suck....
Varför krävs det en fackman för att koppla in tre ledare till tre andra ledare? Ringer du doktorn varje gång du ska ta en Alvedon? Statistiskt så är det betydligt farligare för dig att ta alvedonen än att koppla ett uttag.

Det krävs inte en fackman för att bygga ett hus, krasst, förutom för just elen. Du kan läsa på alla moment och göra dem själv. Om det är effektivt eller inte är en annan diskussion.

2750 skattade kronor är inte fickpengar på något sätt och även om det var det skulle det inte spela någon roll. Jag skulle bli precis lika sur om jag var tvungen att ringa snickaren varje gång jag vill sätta upp en hylla på väggen. Det är nämligen ett fullt jämförbart moment svårighetsmässigt som det beskrivna uttaget.

Jag misstänker att du är elmontör och har svalt branschpropagandan med hull och hår.

 

[Kokarn]

Borde bli ca 12 timmar du måste arbeta för att få lön till att sätta upp ett uttag som kostar 2750kr men det säger mer om skattetrycket i Sverige än vad olika hantverkare tjänar . Du kan lika gärna ta exemplet din lön 360kr plus
arbetsgivaravgift 20% X 11,7 timmar = 5037kr varav hantverkaren tjänar 200-300kr + materialkostnad och resten går till staten i form av olika skatter

 

[BeMa]

Det var nog den dummaste kritik och argument jag sett. Tror du att det är billigare för någon som tjänar 25 kkr per månad?

Vilket skitsnack. En elektriker har numer tre års gymnasiestudier följt av två års betald lärlingstjänst. Läs på hur en läkare och tandläkare utbildar sig. Du är ju helt ute och cyklar. I ett vanligt hus är det ett tiotal saker du måste kunna och hålla reda på för att dra rätt och säker el. Prova att borra I tänder, operera bort blindtarmen eller annat. Det kräver lite mer än tre års gymnasie. Nej, Alla elektriker...jag dissar oss/er inte, men Bema verkar tro att det är raketforskning att dra el.

Fråga bara vad försäkringsbolagen anser.
Det kan bli ganska dyrt om huset skulle brinna upp. Om försäkringsbolaget får veta att en inte behörig elektriker har varit inne och pulat i den fasta elinstallationen, gäller nog inte försäkringen, om man har någon.
Men har man inte råd med 2.750 till en elektriker, så har man nog inte råd att betala brandförsäkring heller. Kanske bättre att chansa det är ju så väldigt sällan det brinner i alla fall.

 

[BeMa]

Suck....
Varför krävs det en fackman för att koppla in tre ledare till tre andra ledare? Ringer du doktorn varje gång du ska ta en Alvedon? Statistiskt så är det betydligt farligare för dig att ta alvedonen än att koppla ett uttag.

Det krävs inte en fackman för att bygga ett hus, krasst, förutom för just elen. Du kan läsa på alla moment och göra dem själv. Om det är effektivt eller inte är en annan diskussion.

2750 skattade kronor är inte fickpengar på något sätt och även om det var det skulle det inte spela någon roll. Jag skulle bli precis lika sur om jag var tvungen att ringa snickaren varje gång jag vill sätta upp en hylla på väggen. Det är nämligen ett fullt jämförbart moment svårighetsmässigt som det beskrivna uttaget.

Jag misstänker att du är elmontör och har svalt branschpropagandan med hull och hår.

Nej jag är ekonom, men om du har svårt att få 2.750 kr över till en elektriker av en månadslön på 60,000, borde du kanske anlita en ekonom att hjälpa dig med din vardagsekonomi.

 

[tommib]

Fråga bara vad försäkringsbolagen anser.
Det kan bli ganska dyrt om huset skulle brinna upp. Om försäkringsbolaget får veta att en inte behörig elektriker har varit inne och pulat i den fasta elinstallationen, gäller nog inte försäkringen, om man har någon.
Men har man inte råd med 2.750 till en elektriker, så har man nog inte råd att betala brandförsäkring heller. Kanske bättre att chansa det är ju så väldigt sällan det brinner i alla fall.

Om elinstallationen i sig är orsaken så kan det säkert vara så att försäkringsbolaget är tveksamma till att betala ut full ersättning. Det finns dock inte några för mig kända exempel på att den situationen har uppstått. Om du har några så får du gärna presentera dem.

Detta är ett exempel på skräckpropaganda från branschen. Kopplar man rätt så händer inte detta överhuvudtaget.

Bränder i den fasta installationen är överlag ovanliga och inträffar främst i äldre anläggningar.


Det handlar inte om att ha råd. Det handlar om att betala rätt mycket pengar för en tjänst som endast förekommer i denna form för att man har ett lagskyddat monopol och ett defekt behörighetssystem. Som sagt, jag skulle inte betala snickaren för att sätta upp en hylla heller.

Skulle du betala för att få Alvedon utskrivna när du har huvudvärk? Det är som sagt betydligt farligare att låta Svensson hantera Alvedon än el.

 

[tommib]

Nej jag är ekonom,

Jaha, så du kan egentligen ingenting om ämnesområdet. Är du konsult?

 

[TTperra]

Intressant tråd med mycket fakta.
Att löner inom sjukvården är kriminellt låga i förhållande till insats är ju välkänt, då tänker jag främst på undersköterskor och vårdbiträden, men det gäller säkert alla inom sjukvården.

jag är själv företagare(ventilation) och kan säga att en EL-firma som ligger på 600kr/tim inkl.moms tjänar inte stora pengar!
Den elektriker som kommer hem till er för att utföra ett enkelt arbete har ju också kompetens för svårare arbeten, tyvärr får man betala för det.
En kirurg får väl samma lön om den utför en operation eller sätter på ett plåster?

Som jag ser det är det två olika fågeställningar:
1, Enklare elarbeten som får utföras av personer utan behörighet.
2, Hantverkares timdebitering.

det blir lite konstigt i mina ögon att blanda dessa frågor.
jämför gärna löner, men ta med rörmokare och advokater som gjort ovan, eller riksdagspolitiker..

 

[Uffe A]

Vi bor i Sverige, ett socialistiskt land med mycket höga marginalskatter.

Hur vore det om vi utelämnade politiska åsikter på det här forumet.
Det här är ett forum för husägare som söker lösningar på problem, som tipsar andra om lösningar.
Vill ni hålla på med politik så tycker jag att ni kan göra det på andra forum som är till för detta.

 

[tommib]

En kirurg får väl samma lön om den utför en operation eller sätter på ett plåster?

Korrekt. Därför sätter inte kirurgen på plåster.*

Ja, det är två olika frågeställningar men de flyter ihop. Jag ville belysa den (samhälls)ekonomiska aspekten av behörighetssystemet och visa på att det orsakar skada.


* En sanning med modifikation. Kirurger, och andra läkare, lägger mycket tid på arbetsuppgifter som bättre skulle kunna skötas av någon annan. Detta har många orsaker men en av de främsta är vår kultur där ingen ska vara bättre/finare än någon annan och således ska inte läkaren ha en sekreterare för det är hierarkiiii....
Mitt favoritexempel på detta är en kollega/bekant som för något år sedan postade på sin facebook när hon klippte ut namnskyltar till läkarstudenter som skulle börja nästa dag. Hon är disputerad, halvvägs genom ST samt har pågående avancerad forskning och patienter. Men nej, det är fult att ha en sekreterare så hon får klippa namnskyltar åt kandisarna. Könsaspekten i det hela väljer jag att bortse från. Det är i stort sett lika illa för män som för kvinnor i det avseendet.

 

[Fomas]

Samma sak gäller väl för en läkare, att det krävs licens för att få arbeta som just läkare. Specialist eller inte. Dvs den utbildning som krävs för att få utföra den typen av arbete.
Jag tror det skulle bli väldigt tokigt om man lät hemmapulare utföra operationer eller "enklare" benbrott.

 

[tommib]

Hur vore det om vi utelämnade politiska åsikter på det här forumet.
Det här är ett forum för husägare som söker lösningar på problem, som tipsar andra om lösningar.
Vill ni hålla på med politik så tycker jag att ni kan göra det på andra forum som är till för detta.

Tyvärr så är frågan i sig politisk. Jag kunde förvisso lagt den i Off Topic istället men min önskan var att t.ex. du skulle se den och ge dig in i debatten. Detta för att jag uppskattar dina åsikter.

Frågan är också intressant för många på BH och det är en del i min lågintensiva kampanj "krossa behörighetssystemet" (jfr Aron Flam och Krossa socialismen)

 

[Cancerman_777]

Fråga bara vad försäkringsbolagen anser.
Det kan bli ganska dyrt om huset skulle brinna upp. Om försäkringsbolaget får veta att en inte behörig elektriker har varit inne och pulat i den fasta elinstallationen, gäller nog inte försäkringen, om man har någon.
Men har man inte råd med 2.750 till en elektriker, så har man nog inte råd att betala brandförsäkring heller. Kanske bättre att chansa det är ju så väldigt sällan det brinner i alla fall.

Herregud. Så du tror att om du själv sätter det uttaget så brinner huset ner? Är du inte kapabel att ta reda på hur du skall göra? Det är helt I sin ordning att DU känner att det för dig är en övermäktig uppgift, men trampa inte på alla de som reder ut det. Du kan ju börja med att läsa in dig på ämnet, så ser du ganska snart att hemmpulad el inte står för speciellt många tillbud i landet. Den största orsaken till elrelaterade olyckor var tydligen elektrikers slarv. Undersökningen diskuterades här på bh för några veckor sedan.
Du verkar verkligen vara totalt oinsatt.