K kaffetorsk skrev:
Hej!

Befinner mig med liknande funderingar som TS. Vet dock inte i nuläget om min pump är 1-fas eller 3-fas och har några frågor.

Kan möjligtvis ett inverter elverk typ (Champion Mighty Fusion 2800W/3000W) vara en lösning oavsett om pumpen är 3-fas eller 1-fas? Eller krävs mer effekt i båda fallen, eventuellt i kombination med ett något kraftigare vanligt (ramverk) 3-fas, på typ 5000W/5200W?

Baserat på konversion med en tillverkare av förbränningstoaletter skulle det tydligen inte vara något problem med ett vanligt (ej inverter) elverk så länge märkeffekt låg på minst 2000W i 60 min. Och enligt mina mätningar drar min fbt bara 1900W i endast 30 min, då (vad jag förmodar) förbränningen slutar och lasten sjunker betydligt i "fläktläge". Så bortsett från pumpen räcker väl ett elverk på 2800W i det fallet ganska långt?

Huvudproblemet är dock hur man kan driva vattenpumpen när elen gått. Funderar även på batteribank/inverter men hur löser man omkopplingen då?

Hittade TS möjligtvis någon vettig lösning?
Hej kaffetorsk

Ett trefaselverk kan normalt inte på en fas lastas med 1/3 av märkeffekten och kan redan då visa svårigheter att hålla de trefasspänningarna inom toleransen 230V +/- 10% utan spänningen blir låg på belastad fas och hög på de två övriga.

När man startar en elmotor så uppstår normalt en kortvarig startström (till dess motorn kommit upp i märkvarv) som kan vara 5–8 ggr märkströmmen. Under starttiden så sjunker fasspänningen och samtidigt inkopplade laster kan då påverkas.

En inverter från ett batteri och ett elverk med inverter ger normalt bara ca 1,2–1,3 ggr märkströmmen vid kortslutning/överlast.

Elverk utan inverter ger ca 2–3 ggr märkströmmen vid kortslutning/överlast
 
  • Gilla
kaffetorsk och 1 till
  • Laddar…
M Martin Lundmark skrev:
Hej kaffetorsk

En reservkraftsomkopplare har en utgång; "matning till huset", samt två alternativa ingångar. Den första ingången är från ditt ordinarie elnät, den andra ingången är från ditt elverk.
Hej! Tack för svar. Utgång till existerande elcentral/proppskåp eller till valfri last?
 
M Martin Lundmark skrev:
Hej kaffetorsk

Ett trefaselverk kan normalt inte på en fas lastas med 1/3 av märkeffekten och kan redan då visa svårigheter att hålla de trefasspänningarna inom toleransen 230V +/- 10% utan spänningen blir låg på belastad fas och hög på de två övriga.

När man startar en elmotor så uppstår normalt en kortvarig startström (till dess motorn kommit upp i märkvarv) som kan vara 5–8 ggr märkströmmen. Under starttiden så sjunker fasspänningen och samtidigt inkopplade laster kan då påverkas.

En inverter från ett batteri och ett elverk med inverter ger normalt bara ca 1,2–1,3 ggr märkströmmen vid kortslutning/överlast.

Elverk utan inverter ger ca 2–3 ggr märkströmmen vid kortslutning/överlast
Ah, ok. Vad skulle minsta krav vara på en alternativ kraftkälla för att driva en 3-fas pump?

På min brytare till pumpen står följade:
16A/380V 50Hz
 
K kaffetorsk skrev:
Hej! Tack för svar. Utgång till existerande elcentral/proppskåp eller till valfri last?
Hej kaffetorsk
Om du skall driva hela huset så blir det till elcentral/proppskåp
 
  • Gilla
kaffetorsk
  • Laddar…
K kaffetorsk skrev:
Ah, ok. Vad skulle minsta krav vara på en alternativ kraftkälla för att driva en 3-fas pump?

På min brytare till pumpen står följade:
16A/380V 50Hz
Hej kaffetorsk
Du behöver data från motorns märkskyllt för att uppskatta behovet på ett ungefär
 
M Martin Lundmark skrev:
Hej kaffetorsk
Om du skall driva hela huset så blir det till elcentral/proppskåp
Ok, så bra.
M Martin Lundmark skrev:
Hej kaffetorsk
Du behöver data från motorns märkskyllt för att uppskatta behovet på ett ungefär
Hittar ingen info på pumphuset så det blir till att lyfta upp pumpen då?
 
K kaffetorsk skrev:
Hittar ingen info på pumphuset så det blir till att lyfta upp pumpen då?
Det borde någon pumpkunnig här kunna gissa åt dig. Vet du hur djupt borrhålet är?

Alterantivt borde man kunna uppskatta pumpmotorns effekt genom att mäta strömmen till den med en tångamperemeter. emklare än att dra upp den.
 
  • Gilla
kaffetorsk och 1 till
  • Laddar…
H hempularen skrev:
Det borde någon pumpkunnig här kunna gissa åt dig. Vet du hur djupt borrhålet är?

Alterantivt borde man kunna uppskatta pumpmotorns effekt genom att mäta strömmen till den med en tångamperemeter. emklare än att dra upp den.
Hej
Ett sätt är även att låna och kunna testaköra ett elverk för den drift TS avser
Tyvärr är det andra omständigheter att köra normaldtift och reservkraftdrift det upptäcker man när man testar.

Jag skrev lite om att; "Reservkraftdrift är inte ”plug and play”" i denna tråden

https://www.byggahus.se/forum/threa...arar-man-en-vecka.403877/page-35#post-4680736
 
  • Gilla
kaffetorsk
  • Laddar…
Vattenpumpar för vanliga hushåll är sällan mycket över 1000-1100 Watt drift, men problemet med 3-faspumpar är att elverket som skall mata den klarar att hålla strömmen på sin max utan att själv tappa sin magnetism innan vattenpumpen är nära full varvtal och strömmen går ned (och generatorspänningen ökar igen) - det beror på magnetiseringskretsen i elverket hur länge den kan hålla rotorn magnetiserad fast generators huvud och fasspänning är långt under sina tänkta spänningar medans vattenpumpen varvar upp.

Du kommer ha mer eller mindre ordentliga 'brownout' var gång pumpen startar (när du har en generator som överlever en sådan start och inte går ner i tjurig "vill inte läget" (skyddsläget), vilket är väldigt vanligt på inverterverk då dessa klarar ge typ 1,5 - kanske upp till 2 ggr sin märkström om den är under en sekund), om du samtidigt har en inkopplad klassisk glödlampa paralellt på någoon av faserna och förmodligen varierar ljusflödet kraftigt/fladdrar till vid användning av VIT LED av den icke reglerade sorten.


Det är med elverk man handfast lär sig vad som menas med vek respektive styv elnät.
 
  • Gilla
kaffetorsk och 1 till
  • Laddar…
Man brukar räkna på ca 3,5ggr för startströmmen på en djupbrunnspump.
 
  • Gilla
kaffetorsk
  • Laddar…
H hempularen skrev:
Det borde någon pumpkunnig här kunna gissa åt dig. Vet du hur djupt borrhålet är?

Alterantivt borde man kunna uppskatta pumpmotorns effekt genom att mäta strömmen till den med en tångamperemeter. emklare än att dra upp den.
Brunnen finns inte registrerad i kartvisaren för brunnar och har endast osäkra uppgifter på 70 m.
 
K kaffetorsk skrev:
Ok, så bra.

Hittar ingen info på pumphuset så det blir till att lyfta upp pumpen då?
Enkelt och bra kan du som sagt mäta driftströmmen på den det ger ett bra värde för hur det är i just ditt fall med den brunnen och övriga omständigheter för installationen. Med det värdet kan du sen enligt olika tumregler som nämnts här bedöma vilken kapacitet det krävs på ditt verk. Du behöver inte skrämmas av överdrivna krav på storleken för en start av en normalt stor pump de mindre trefasverken som ofta börjar kring 4 kVA är tillräckliga om du inte har något ovanligt i pumpväg där.
 
  • Gilla
kaffetorsk
  • Laddar…
Jag flikar in en fråga, då jag går i liknande funderingar..

Kan man använda någon form av mjukstart "softstart" för en vattenpump, för att begränsa den initiala startströmmen?
 
GoForIt GoForIt skrev:
Jag flikar in en fråga, då jag går i liknande funderingar..

Kan man använda någon form av mjukstart "softstart" för en vattenpump, för att begränsa den initiala startströmmen?
Grundfos har brunnspumpar med inbyggd mjukstart.

/Höghus
 
GoForIt GoForIt skrev:
Jag flikar in en fråga, då jag går i liknande funderingar..

Kan man använda någon form av mjukstart "softstart" för en vattenpump, för att begränsa den initiala startströmmen?
Det kan du göra även på gamla pumpar oberoende typ om du vill. Frågan är ibland om man vinner något på det kan bli lite tvärtom också.

Vad har du för pump?
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.