Ojaa, precis en sådan!S Steffo6804 skrev:
En sån där gullig liten reaktor kan väl inte ens en miljöpartist vara rädd för!
Var köpte du? Det finns väl ingen Svensk återförsäljare? Amazon?
Syftar du på den datan vi helt gratis sitter och producerar?
Information, till skillnad från energi, har just den egenskapen att marginalkostnaden för kopior är 0.K karlmb skrev:
Borde man inte likställa elhandel med Netflix, Spotify, webbhotellet kostnader mm
Det är ändå inte jämförbara marknader.
vi går mot ljusare tider – och med den blir det mer el producerat från solen
hur mycket bidrar solkraften till elproduktionen i Europa? kommer den påverka oss i mörka Sverige?
elproduktionen från solkraften går lite under radarn då den inte återges i den här trådens läsarfavoritsida – Svenska kraftnäts Kontrollrummet – utan man får gräva lite djupare för att se den
man ser förstås att det dyker upp solceller på något hustak i grannskapet eller på någon död yta bredvid motorvägen – man kan förledas att tro att solkraften är marginell, men så är det inte och den kommer bli allt mer påverkande för varje år
det land i Europa som har överlägset mest med solkraftproduktion är Tyskland som producerar lika mycket som tvåan, trean och fyran gör sammanlagt (Spanien, Italien och Nederländerna) och solen stod i fjol för nästan 12% av Tysklands elproduktion
solkraftens elproduktion varierar förstås över året och från en dag till nästa – så här såg det ut i fjol i Tyskland sett över helåret, med både dygns- och veckoproduktion i samma graf:
en tydlig klockformad profil från januari till december och hyfsat stabil från en dag till nästa – och tittar man på dygnsprofilen så såg den snarlik ut i sin klockform:
varje soleffektskurva i grafen är genomsnittet för given timme under varje månads dagar, och sen har jag slagit ihop månaderna parvis för att göra grafen mindre grötig och göra det lättare att se mönstret
det är kanske lite överraskande att kurvorna ser så lika ut för de fyra sommarmånaderna maj-augusti – december och januari ger förstås minst, men i Tysklands fall inte så pjåkigt ändå med 5 GW några timmar mitt på dagen under de två mörkaste månaderna
ett annat betraktningssätt är att under åtta månader (mars-oktober) snittade man solkraft i genomsnitt över 20 GW i fyra till åtta timmar om dagen (20 GW är ungefär hela Sveriges elbehov vintertid)
men Tyskland har förstås också mer än åtta timmar om dagen utan någon solkraft alls
som bekant investeras det kraftigt i solcellsutbyggnad i Europa och SolarPower Europe har publicerat en prognos för utvecklingen fram till 2026 och den installerade effekten förutspås öka två till fyra gånger på många marknader
om vi då gör experimentet att vi tar fjolårets produktion och multiplicerar den med den prognostiserade tillväxten för varje land kan man skissa på hur elproduktionen kan komma att te sig 2026 för Sverige, Danmark och Tyskland på detta sätt:
för Tysklands del så kommer dom under en genomsnittslunch i juli landa en elproduktion som ligger strax under dagens tyska elbehov, och enskilda dagar kommer den på egen hand även överskrida hela det nuvarande inhemska elbehovet
även Danmark kommer få en ansenlig del av sitt elbehov tillgodosett dagtid under sommarhalvåret medan Sverige får en liten mindre andel tillgodosedd, men det pekar ändå mot i genomsnitt över 2.2 GW solkraft mellan klockan 8-15 mellan april och september och över 4 GW mellan klockan 9-14 i juni-juli
och detta om bara tre-fyra år – är det någon som tror att det kommer det att stoppa där?
den tyska regeringen vill se en lika stor ökning under de kommande tre åren (2027-2029), som under de nu kommande fyra åren (2023-2026) – det skulle innebära att den dagliga elinjektionen från solen under sommarhalvåret borde snitta runt 90 GW år 2029, och med 15 GW vintertid
vilka blir konsekvenserna av detta? riktigt låga elpriser dagtid under sommarhalvåret är väl en rimlig gissning – men det är inte elbilen och varmvattenberedaren som kommer att laddas dagtid i stället för nattetid, utan nya industrier kommer suga åt sig el för framställning av vätgas eller e-bränslen, och det blir förstås en kraftig minskning av fossilbränning i de länder som fortfarande håller på med det
det kommer också göra det svårt att konkurrera för dyrare produktionslag, när allt större delar av marknadsutrymmet blir täckt av solkraft kommer ekonomin för dyrare anläggningar riskera att bli olönsam – kan det exempelvis bli någon ekonomi i ny kärnkraft när det ser ut så här? eller är elbehovet så stort att det finns plats även för dyrare producenter vars kraftproduktion är värdefull under allt färre av årets timmar?
vi kan väl ta en titt på framtidsutsikterna för ytterligare tre andra grannländer i Nordeuropa:
man kan konstatera att det sker en stor utveckling av solkraft i våra grannländer som vi – eller våra nabor – handlar el med
det här var nu solkraften i graferna, givetvis finns det annan elproduktion också – jag kikade lite närmare på Danmark och tog även med vindkraftens dygnsprofil och tillväxtprognos (från den danska Energistyrelsen)
vindkraftens dygnsprofil är tämligen ointressant, men den finns där för att visa på proportionen till solkraften under några genomsnittsmånader i Danmark år 2026 enligt prognoserna – mest från sol och vind under februari och minst under augusti månad (den vänstra grafen innehåller lite delkomponenter, den högra med sol och vind sammanslagna):
min slutsats är att Nordeuropa kommer flöda över av solel dagtid under 6-8 månader om året, i allt större utsträckning för varje år som går, och inte "om tio år" utan det händer redan nu – sen kommer inte solkraften vara så signifikant vintertid, men där sker samtidigt en kraftig utbyggnad i regionen främst i slutet av decenniet, och vinden ger som bekant mest el vintertid
kanske tur ändå att vi inte klippte kablarna till utlandet som en del önskade, och att den nya tysklandsförbindelsen (Hansa PowerBridge) inte är så dum som en del vill göra gällande...
hur mycket bidrar solkraften till elproduktionen i Europa? kommer den påverka oss i mörka Sverige?
elproduktionen från solkraften går lite under radarn då den inte återges i den här trådens läsarfavoritsida – Svenska kraftnäts Kontrollrummet – utan man får gräva lite djupare för att se den
man ser förstås att det dyker upp solceller på något hustak i grannskapet eller på någon död yta bredvid motorvägen – man kan förledas att tro att solkraften är marginell, men så är det inte och den kommer bli allt mer påverkande för varje år
det land i Europa som har överlägset mest med solkraftproduktion är Tyskland som producerar lika mycket som tvåan, trean och fyran gör sammanlagt (Spanien, Italien och Nederländerna) och solen stod i fjol för nästan 12% av Tysklands elproduktion
solkraftens elproduktion varierar förstås över året och från en dag till nästa – så här såg det ut i fjol i Tyskland sett över helåret, med både dygns- och veckoproduktion i samma graf:
en tydlig klockformad profil från januari till december och hyfsat stabil från en dag till nästa – och tittar man på dygnsprofilen så såg den snarlik ut i sin klockform:
varje soleffektskurva i grafen är genomsnittet för given timme under varje månads dagar, och sen har jag slagit ihop månaderna parvis för att göra grafen mindre grötig och göra det lättare att se mönstret
det är kanske lite överraskande att kurvorna ser så lika ut för de fyra sommarmånaderna maj-augusti – december och januari ger förstås minst, men i Tysklands fall inte så pjåkigt ändå med 5 GW några timmar mitt på dagen under de två mörkaste månaderna
ett annat betraktningssätt är att under åtta månader (mars-oktober) snittade man solkraft i genomsnitt över 20 GW i fyra till åtta timmar om dagen (20 GW är ungefär hela Sveriges elbehov vintertid)
men Tyskland har förstås också mer än åtta timmar om dagen utan någon solkraft alls
som bekant investeras det kraftigt i solcellsutbyggnad i Europa och SolarPower Europe har publicerat en prognos för utvecklingen fram till 2026 och den installerade effekten förutspås öka två till fyra gånger på många marknader
om vi då gör experimentet att vi tar fjolårets produktion och multiplicerar den med den prognostiserade tillväxten för varje land kan man skissa på hur elproduktionen kan komma att te sig 2026 för Sverige, Danmark och Tyskland på detta sätt:
för Tysklands del så kommer dom under en genomsnittslunch i juli landa en elproduktion som ligger strax under dagens tyska elbehov, och enskilda dagar kommer den på egen hand även överskrida hela det nuvarande inhemska elbehovet
även Danmark kommer få en ansenlig del av sitt elbehov tillgodosett dagtid under sommarhalvåret medan Sverige får en liten mindre andel tillgodosedd, men det pekar ändå mot i genomsnitt över 2.2 GW solkraft mellan klockan 8-15 mellan april och september och över 4 GW mellan klockan 9-14 i juni-juli
och detta om bara tre-fyra år – är det någon som tror att det kommer det att stoppa där?
den tyska regeringen vill se en lika stor ökning under de kommande tre åren (2027-2029), som under de nu kommande fyra åren (2023-2026) – det skulle innebära att den dagliga elinjektionen från solen under sommarhalvåret borde snitta runt 90 GW år 2029, och med 15 GW vintertid
vilka blir konsekvenserna av detta? riktigt låga elpriser dagtid under sommarhalvåret är väl en rimlig gissning – men det är inte elbilen och varmvattenberedaren som kommer att laddas dagtid i stället för nattetid, utan nya industrier kommer suga åt sig el för framställning av vätgas eller e-bränslen, och det blir förstås en kraftig minskning av fossilbränning i de länder som fortfarande håller på med det
det kommer också göra det svårt att konkurrera för dyrare produktionslag, när allt större delar av marknadsutrymmet blir täckt av solkraft kommer ekonomin för dyrare anläggningar riskera att bli olönsam – kan det exempelvis bli någon ekonomi i ny kärnkraft när det ser ut så här? eller är elbehovet så stort att det finns plats även för dyrare producenter vars kraftproduktion är värdefull under allt färre av årets timmar?
vi kan väl ta en titt på framtidsutsikterna för ytterligare tre andra grannländer i Nordeuropa:
man kan konstatera att det sker en stor utveckling av solkraft i våra grannländer som vi – eller våra nabor – handlar el med
det här var nu solkraften i graferna, givetvis finns det annan elproduktion också – jag kikade lite närmare på Danmark och tog även med vindkraftens dygnsprofil och tillväxtprognos (från den danska Energistyrelsen)
vindkraftens dygnsprofil är tämligen ointressant, men den finns där för att visa på proportionen till solkraften under några genomsnittsmånader i Danmark år 2026 enligt prognoserna – mest från sol och vind under februari och minst under augusti månad (den vänstra grafen innehåller lite delkomponenter, den högra med sol och vind sammanslagna):
min slutsats är att Nordeuropa kommer flöda över av solel dagtid under 6-8 månader om året, i allt större utsträckning för varje år som går, och inte "om tio år" utan det händer redan nu – sen kommer inte solkraften vara så signifikant vintertid, men där sker samtidigt en kraftig utbyggnad i regionen främst i slutet av decenniet, och vinden ger som bekant mest el vintertid
kanske tur ändå att vi inte klippte kablarna till utlandet som en del önskade, och att den nya tysklandsförbindelsen (Hansa PowerBridge) inte är så dum som en del vill göra gällande...
Magnus E K
Husägare
· Östergötland
· 4 612 inlägg
Magnus E K
Husägare
- Östergötland
- 4 612 inlägg
Ja, ser fram emot att regelmässigt kunna tvätta och baka på dagen istället för att behöva pricka in blåsiga dagar eller göra det på natten. Men för dem som installerar solceller på taket och tror att de kommer kunna sälja överskottselen för annat än småpengar och skattelättnader (som lär försvinna) blir det mindre roligt.
jo, jag funderade också på konsekvenserna för egna husinstallationer – det är klart att det kommer gå upp och ner med kalkylerna, men jag tror att marknaden kommer jämna ut det över tid
för finns det gott om billig el så kommer det dyka upp verksamheter som kan ta till vara den, som tillverkning av e-bränslen, så jag gissar att det kan fortsatt vara attraktivt om än inte lika lönsamt som under dessa dagar
för finns det gott om billig el så kommer det dyka upp verksamheter som kan ta till vara den, som tillverkning av e-bränslen, så jag gissar att det kan fortsatt vara attraktivt om än inte lika lönsamt som under dessa dagar
Elnät och fibernät är jämförbara, elhandel och data er sämre jämförbara, men det betyder inte att vi producerar all data gratis som du påstodD Daniel 109 skrev:
Jag får då inte betalt för det här inlägget.
Nej, men du tittar inte heller gratis på netflixD Daniel 109 skrev:
Skogsägare
· Stockholm och Smålands inland
· 23 287 inlägg
Nu är det ju så att tysk solkraft är kraftigt subventionerad. Tyskland har lagt bisarra mängder pengar på att ersätta sin kärnkraft med förnyelsebar el samtidigt som man genom kol, olja och gas har Västeuropas smutsigaste elproduktion. Så du ljuger med statistik, i synnerhet när du säger sådant som att det är svårt för andra kraftslag att konkurrera. Ja, det är det. Eftersom att de förbjuds.harka skrev:
Tysklands energiproduktion är frånstötande dyr, svajig och dödlig.
Graph that.
Forsmark 1 gick ner till 65% effekt idag.
Någon som vet varför?
Någon som vet varför?