Aha, du tänkte att snart ska det bara vara solceller, att det är det som Vattenfall ser som strategi, där har du fel, du ska se det som ett tillskott, man samlar in gratis energi när den bjuds, rätt smart va!G OMathson skrev:
G
gone_fishing
Husägare
· Stockholm
· 2 913 inlägg
gone_fishing
Husägare
- Stockholm
- 2 913 inlägg
Återigen han någon annan än du tänk fel enligt dej och du vet hur jag tänker. Nej jag tänker inte som du gissar att det bara ska vara solceller, där har du tänkt fel igen!D djac skrev:
Då så, då blir det samma energikällor som idag när det är mörkt och kallt och gratis el från solen när den tittar fram!G OMathson skrev:
G
gone_fishing
Husägare
· Stockholm
· 2 913 inlägg
gone_fishing
Husägare
- Stockholm
- 2 913 inlägg
"Gratis" ok, då vill jag också ha. Va det inte du som va så negativ till stora investeringar annars, tex bygga nya ersättade kk nu när de gamla ska fasas ut? Investeringar = kostnad och det gäller i högsta grad även solcellsanläggningar.D djac skrev:
Man ska visst bygga en 30MW sollcellspark utanför Ljungsbro, undra om den ger 30MW i december-februari när vi behöver som mest el?
Gratis är den i alla fall inte.
Jag är jättepositiv till investeringar, gör sådana hela tiden (har inte själv köpt solceller dock) både privat och i mitt arbete. Det fina är att när grannen köper solceller så gynnar det alla, sett som investering har den ganska låg avkastning men det är en ganska säker sådan, så var och måste bedömma hur det passar dennes strategi och smak.G OMathson skrev:
Jag skulle också bli mer än positivt överraskad om något bolag vill investera i den äldre typen av kärnkraftverk, i Sverige, men jag håller det för mycket osannolikt pga svagt case. Den enda negativa åsikten jag framfört är att jag inte är beredd att betala affärsdrivande företags investeringar, speciellt som det lär bli ett assymetriskt upplägg där jag som skattebetalare och investerare får stå för eventuella förluster medan bolaget tar eventuella vinster. Jag tänker dock att alla vettiga människor hade backat från ett sånt avtal.
G
gone_fishing
Husägare
· Stockholm
· 2 913 inlägg
gone_fishing
Husägare
- Stockholm
- 2 913 inlägg
Jag ser väl inte direkt att alla gynnas av grannens solceller. Vi skattebetalare ska naturligtvis inte vara Svarte Petter när det gäller några investeringar över huvud taget. Jag anser att det stora problemet är behovet i Sverige av el-effekt när det blåser mindre och troligen inte är speciellt mycket sol heller och det kan absolut ske under nov-feb. Just de dagarna som varit här har är det rätt kallt på morgonen men soligt tidigt och väldigt lite vind då det är högtryck. Solen gör att det behövs mindre el till tex en vp (solen värmde byggnaderna direk) och solceller kan samtidigt ersätta minskad vind och det är ju bra. Men nu är det mitten Mars, funkar ju typ inte alls i nov-feb när mest effekt behövs och jag har frågat förrut och kan inte se att jag fått något vettigt svar av någon varifrån denna effekt ska komma ifrån, svk upphandlar men ingen bygger för detta effektbehov?D djac skrev:
oavsett om pengarna tas från en försvarsbudget eller min elräkning så finns ju precis samma kostnad där likafulltA ajn82 skrev:
när tror du att vi kan ha sådana i kommersiell drift i Sverige?A ajn82 skrev:
exporten till kontinenten begränsas av de kablar vi har till den, så exporten kan inte ökas så särdeles mycket mer utöver vad vi redan exporterarA ajn82 skrev:
att fixa nya utlandskablar är väl en process i storleksordningen 10 år
och om man hade rationaliserat bort upprustningen av det svenska stamnätet som gjordes i det föregående stycket, så hade det varit problem att frakta elen ner mot kontinenten
Precis, men nu tas inte pengarna någonstans ifrån, och därför har vi varken kärnkraft eller försvar och Europa värms av rysk gas. Själv har jag bundit på 3 år med bara kärnkraftsel i höstas.harka skrev:
Lite drygt två decennier? Den långsiktiga ambitionen är viktigare än snabbheten, man kan såklart bygga även "vanlig" kärnkraft så länge. Behöver inte vara 100% SMR + breeder från dag 1. Som sagt tidigare, säkerhetspolitk tar lång tid, och kostar pengar.
Hade vi haft ett överskott på billig el är jag säker på att det funnits mottagare som varit villiga att bygga och betala för dessa kablar, som nettoproducenter året runt hade vi ju inte behövt dem för import.
Hade vi haft ett gäng SMR reaktorer i område 4 hade väl exporten därifrån söderut knappast begränsat av avsaknad av utbyggt stamnät norrut? Vi behöver ju rusta upp näten för att alla energi produceras i norr, och stor del konsumeras i söder, och en ansenlig andel ännu längre söderut än landets gränser.
spännande område... borra 20 km ner mot jordens inreBoilerplate4U skrev:
det djupaste borrhålet som människan gjort hitintills är på 12 km på Kola-halvön vid Murmansk – borren körde fast och axeln gick av i det varma berget (180°C), men den amerikanske firman ska använda mikrovågor i stället för stål, men varmt blir det
det finns redan en del geotermiska kraftverk, flest i USA, med borrhål som värst ner mot 3 kilometer – det finns lite olika varianter men en är att man pumpar ner vatten i ett hål som därpå sprider sig i bergets sprickor och sedan plockar man upp vattenånga till kraftstationen från ett flertal omkringliggande borrade hål
det är förhållandevis dyrt (kapitalkostnader – främst från borrningen, som i sin tur är kopplade till hur djupt man behöver borra) och elproduktionspriset ligger någonstans mellan vindkraft och kärnkraft
hur dessa nya geotermiska kraftverk kommer att fungera med 500-gradig omgivning, hur bergets beskaffenhet ser ut nere på ett djup vi människor aldrig erfarit och om djupberget är likvärdigt i såväl Skåne som Lappland ... mycket spännande forskning, men jag gissar att det dröjer lite innan det får kommersiellt genomslag
jo, solen är inte bara en dålig producent under de mörkaste vintermånaderna, den är dålig på natten också – men icke desto mindre är den alldeles underbar vad gäller att pumpa in el i nätet när vi människor är vakna och hittar på sakerD djac skrev:
en ögonblicksbild från Tyskland förra veckan nedan
om vi kikar på fredagen så levererade de tyska solcellerna över 30 GW under några timmar mitt på dagen, och stod då för halva elkonsumtionen i industrinationen – det är inte kattskit!
påhejad av 25 GW vindkraft så pressades gasbränningen i landet ner från 10-12 GW till 2.5 GW, och man kunde dessutom exportera 15 GW till grannländerna
(Frankrike hade aaningen högre gasbränning under samma vecka)
G
gone_fishing
Husägare
· Stockholm
· 2 913 inlägg
gone_fishing
Husägare
- Stockholm
- 2 913 inlägg
Visst är det bra men som jag skrev tidigare så är det Mars nu och det va det förra veckan också. Vad jag förstår har det kostat Tysklands skattebetalar massor att få till så mycke solceller dom de har nu, (jag har varit en hel del i Tyskland och sett det själv) det har även gjort att vi och andra länder kan "njuta" av att tekniken förbättrats enormt. Bra för Tyskland som ligger längre söderut än tex Mälardalen och som ersätter fossilt där som de annars bränt upp.
Jo men nu ska ju Hybrit förbruka uppåt 50TWh så det blir inte mycket el kvar att transportera till södra Sverige.A ajn82 skrev:
Så så måste vi själva stärka främst SE4.
Sen måste man ju få ordning på sin energi inom EU och Tysklands svarta hål är klart skrämmande.
Modellen säger att man kommer att tappa 3% av BNP...
https://www.svd.se/rapport-kaos-i-tyskland-utan-rysk-gas
anledningen till att "ingen bygger reservkraft" är nog för att det förefaller vara ett otroligt uselt investeringsobjekt – tittar vi på elunderskottet i Sverige de senaste tre åren, så är det ytterst sällan som det ligger på minus (rött) och det är billigare att importera från grannarna än att försöka pressa ut lite mer från svensk vattenkraft/kraftvärme/KarlshamnsverketG OMathson skrev:
annat var det för tio år sedan – innan man började stänga ner Oskarshamns- och Ringhalsreaktorer – då skulle det gått åt några extra reaktorer för att undvika den omfattande importen
Lagen om effektreserv löper ut om exakt tre år (den 16 mars 2025) och säger att SvK ansvarar för att det finns en effektreserv på högst 2 GW – de senaste åren har produktionsreserven enbart bestått av 0.6 GW i Karlshamnsverket och det lutar åt att den försvinner om tre år
men som det sett ut de senaste åren, så är jag inte det minsta förvånad över att ingen bygger någon reservkraft – men det är fullt möjligt att det kommer på tal om någon av kärnkraftsägarna aviserar nedläggning av någon reaktor
G
gone_fishing
Husägare
· Stockholm
· 2 913 inlägg
gone_fishing
Husägare
- Stockholm
- 2 913 inlägg
'Högst 2 GW"? Skumt, kan man välja 0?
Om marknaden själv får bestämma blir det säkert mer vindkraft så länge el behovet ökar, om behovet stagnerar för priset man vill ha så byggs inga fler och absolut ingen effektreserv (förutom till de "rika"). Gated community kanske kan ha egna system, enorma batteribanker eller annat. Om dagens politiska system ska bestämma blir det bara pannkaka med valfläsk, polarisering, kortsiktighet.