Elprisrekordet slaget igen på kort tid

[AndersMalmgren]

Hur definierar du "nästan enbart"? Om jag räknat rätt så är ställningen ungefär2/3 (s-regeringar) och 1/3 ("borgerlig" regering) sen 1971. Men angående kärnkraft håller jag med dig.

Jag tänker väl mer sedan den ödesdigra 1920. Senaste 50 åren är det väl mer så (inte räknat) men fortfarande klar majoritet åt S

 

[pmd]

Du tänker på tankeförbudet. Det var helt på sossarnas samvete.

Nej, jag är rätt säker på att Mikael tänker på när kärnkraften utvecklades i Sverige och kommerssialiserades.

Ja något har hänt.
Men det går inte att förneka att det var S kraftfulla maktinnehav som gjorde byggandet av de kk-verk vi har idag möjligt och snabbt expedierat. Men vissa historielösa personer försöker påstå annat.

Det stämmer nog rätt bra. Det var när Centerpartiet hamnade i regeringsställning som det började krångla för kärnkraften.

 

[pmd]

När man tycker att de som bestämmer inte fattar något och gör korkade saker är det ofta (inte alltid) så att man inte riktigt förstår hela bilden och inte ser det de andra ser...
Bortsett från det uppenbara med radioaktivitet och kostnader för säkerhet (som man kan tycka eller inte tycka är ett problem) så har kärnkraften problemet är den är väldigt oflexibel! Det pratas mycket om baskraft hit och baskraft dit, men i den stora bilden handlar det bara om att det ska finnas tillräckligt mycket produktion när det behövs ( och inte heller för mycket). Det glöms ofta bort att kärnkraften inte kan stå för denna reglering, utan det har vi "alltid" skött med vattenkraften...
Maximal mängd kärnkraft ett system klarar är alltså effektbehov(vid den tidpunkten) minus den högsta produktionen av intermittent kraft (idag sol och vind). Även om det är många här som ser begränsningen åt andra hållet...
Det finns mycket intressant läsning, tex Lennart Söder, professor i elsystem på KTH... [länk]
Ja, det är en debattartikel, nej den är inte objektiv... Men min poäng är att alla som håller på med det här är inte "korkade miljöpartister som inte fattar". Vissa anser helt enkelt att vi haft ett teknikskifte, på samma sätt som vi inte kör HD-tv via ADSL...

För mycket vindkraft gör elsystemet instabilt. Vindkraftens fördel är att den gör elpriset lågt när det blåser, men det är också en nackdel för den som vill investera i baskraft. Ja, vattenkraft är oöverträffad när det gäller reglering.

 

[Zodde]

Nej, jag är rätt säker på att Mikael tänker på när kärnkraften utvecklades i Sverige och kommerssialiserades.

Det stämmer nog rätt bra. Det var när Centerpartiet hamnade i regeringsställning som det började krångla för kärnkraften.

”Ingen statsrådspost kan vara så åtråvärd att jag är beredd att dagtinga med min övertygelse i kärnkraftsfrågan ”

Den hållningen gav Centern rekordstöd och första borgerliga regeringen på 44år.

 

[AndersMalmgren]

Nej, jag är rätt säker på att Mikael tänker på när kärnkraften utvecklades i Sverige och kommerssialiserades.

Det stämmer nog rätt bra. Det var när Centerpartiet hamnade i regeringsställning som det började krångla för kärnkraften.

Vilket borgerligt parti var det?

 

[pmd]

komplettera med reglerbar kraft. Det är här vattenkraften kan utnyttjas mycket bättre än den gjorts tidigare, men även gas i rätt små mängder som diskuteras i tidigare länkad artikel

Potentialen för utbyggnad av vattenkraft i Sverige motsvarar 2-3 kärnreaktorer Det är inte kattskit. Särintressen bör inte få stå i vägen för en tryggad elförsörjning i Sverige.

 

[pmd]

Ingen av oss kan se någonting alls på lång sikt, den som kunde det skulle styrt världen för länge sedan. Jag är utvecklingsoptimist och har tillförsikt, dessutom har jag inte så mycket pengar att jag inser att vi får vänta tills det går att få kapital från de som har.

Med lång sikt menar jag 10-30 år. Vi har inte så jättemycket längre tid än så på oss att hejda den globala uppvärmningen.

 

[pmd]

Har inte sett någon utredning, såg att någon på twitter tyckte att det inte blåste så mycket på några timmar?

Jag är säker på att det fanns en länk till utredningen.

 

[Zodde]

Vilket borgerligt parti var det?

Utan centerpartiets inställning hade vi aldrig haft en folkomröstning och sluppit känna oss bundna till 13 lr färre.

 

[pmd]

Byggdes ens någon av reaktorerna under 70 och 80-talet utan statlig finansiering, garantier eller annat som lockade till investeringarna?

Med reservation för dåligt minne så har jag för mig att de flesta KKV byggdes med statliga lånegarantier, men det kunde ju vanliga villabyggare också få på 1970-talet.

 

[AndersMalmgren]

Utan centerpartiets inställning hade vi aldrig haft en folkomröstning och sluppit känna oss bundna till 13 lr färre.

Centerpartiet är knappast ett borgerligt parti. Mittenparti på sin höjd. Idag är de ju extremt vänsterliberala.

 

[djac]

Jag är säker på att det fanns en länk till utredningen.

Ok, jag hittade den inte men man kan enkelt göra egna utredningar på SMHIs site, kollar du som sagt tex utanför Falsterbo så är det inte många stunder som det inte blåser, säkert likadant borta vid Simrishamn, goda möjligheter om man inte bygger allt uppe i norr.

 

[Zodde]

Centerpartiet är knappast ett borgerligt parti. Mittenparti på sin höjd. Idag är de ju extremt vänsterliberala.

Vad du tycker centern är idag har ingen relevans. Då var man ett helt igenom borgerligt parti med kraftig aversion mot Socialdemokratin.
Faktum kvarstår. För att kunna hålla ihop en borgerlig regering kompromissade man fram en folkomröstning.
Hade sossarna fått köra 6 år till från -76 hade vi sluppit folkomröstningen och haft fler kärnkraftverk.
För de historielösa hade vi inte 2 borgerliga regeringar mellan 76-82 utan fyra!

 

[Mikael_L]

Det stämmer nog rätt bra. Det var när Centerpartiet hamnade i regeringsställning som det började krångla för kärnkraften.

Å andra sidan hade 2 oljekriser i rad krattat vägen för kärnkraftsinvesteringar.
Så det är nog som vanligt en blandning av ideologier och verklighetens tyranni.
Och så får jag nog hålla med dig om att det var C (åtminstone tydligast) som var emot KK av de borgerliga. MP fanns ju inte med då, annars hade de ju också stått på linje 3's sida.

 

[Zodde]

Å andra sidan hade 2 oljekriser i rad krattat vägen för kärnkraftsinvesteringar.
Så det är nog som vanligt en blandning av ideologier och verklighetens tyranni.
Och så får jag nog hålla med dig om att det var C (åtminstone tydligast) som var emot KK av de borgerliga. MP fanns ju inte med då, annars hade de ju också stått på linje 3's sida.

S+Fp+M var alla pro men minoriteten C (+vpk) fick tyvärr tungt genomslag för sin syn

 

[paralun]

S+Fp+M var alla pro men minoriteten C (+vpk) fick tyvärr tungt genomslag för sin syn

Jo men den stora frågan är ju hur vi vill ha det i framtiden?

Noterar att Karlshamn slog rekord i oljeeldning förra året!
"– Det är därför att det behövs. I huvudsak handlar det om att vi har stängt ner planerbar kraftproduktion i södra Sverige. Våra grannländer har gjort detsamma, säger Henrik Svensson."
Rekord i oljeeldning på Karlshamnsverket: ”Det behövs” (nyteknik.se)
Riktiga stollar är vi i Europa!