G
A Alexn72 skrev:
Med priset idag som svänger i de extrema fallen mellan 10 öre och 1000öre så kostar 10kw 100 öre att ladda men kan användas när elen kostar 100kr att använda....
Nu är mer normalfallet 50öre och 200öre.
Så det skulle kosta 5kr att ladda och 20kr att sälja/ använda.
15kr per dag x 30dagar 450kr i månaden under säg 5 månader. Per år kan då ett värde av 2000kr-2500kr förflyttas bara genom elpriset.
Lägger man sen till att man kan klara sig på lägre säkring så är där ytterligare nån tusenlapp att spara.
Vilket borde ge en avbetalningstid på 10-20år
Lycka till att de batteriet håller 10år;)
Kanske en superkondensator?
Som skrivits tidigare kommer troligen säkringsstorleken inte ha någon ekonomisk betydelse snart utan vilken effekt man tar ut och när. Vindstilla mörka vinterdygn, usch...
 
Mikael_L
Just nu: pris på Nordpool, 5:40 /kWh i SE3 och SE4, och så importerar vi Litauisk och Polsk kolkraft motsvarande en halv Ringhalsreaktor. Men jag tror att vi åtminstone inte kör Karlshamns oljekraftverk än.

Hur är det, de som har oljepannan kvar i källaren, har de fyllt oljetanken denna vinter? Det skulle kanske ge bra mycket bättre ekonomi ..
 
  • Gilla
  • Ledsen
karlmb och 2 till
  • Laddar…
Mikael_L Mikael_L skrev:
Just nu: pris på Nordpool, 5:40 /kWh i SE3 och SE4, och så importerar vi Litauisk och Polsk kolkraft motsvarande en halv Ringhalsreaktor. Men jag tror att vi åtminstone inte kör Karlshamns oljekraftverk än.

Hur är det, de som har oljepannan kvar i källaren, har de fyllt oljetanken denna vinter? Det skulle kanske ge bra mycket bättre ekonomi ..
Nä inte fyllt tanken, har en kåk med oljepannan kvar men ska det kompletteringseldas där får det bli med ved.
 
K katho75 skrev:
Typ obefintlig produktion på vintern när det som mest behövs.
Ja men det är ju så det fungerar, man säljer på sommaren och sätter in på ”vinterelkontot”.
 
M MrDizzy skrev:
Se här två grafer som visar produktionen av el från vindkraft och kärnkraft per dag under år 2020. Nyår är rakt upp kl 12, vilket betyder att den kallaste perioden är kl 12 till 3 ungefär.
Det finns människor som tror att produktionen på bild 1 kan ersätta den på bild 2
det var ju fina grafer!

man måste dock vara lite medveten om vad det är man betraktar där så att man inte drar iväg och drar alltför snabba slutsatser

den stabila och pålitliga kärnkraften har alltså sett ut så här under 2021 (fram till slutet av november???)
Cirkeldiagram över kärnkraftens generatoreffekt i Sverige 2021 med en stor röd yta för outnyttjad kapacitet.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder


det röda fältet är all den idealiskt möjliga kärnkraftsproduktionen som inte blev av, eftersom reaktorer stängts av för diverse underhåll, främst mellan maj och oktober medan man försöker köra för fullt under vintern/våren – siffrorna för i år är naturligtvis inte klara, men i fjol stod kärnkraften stilla eller var reducerad så att generatoreffekten/produktionen var knappt 71% av den nominella/maximala

kärnkraftverken i Sverige har idag elgeneratorer som kan ge nästan 7 GW när allt snurrar på

som av en händelse har vindkraftens alla snurror (ca 4850 master) en sammanlagd generatoreffekt i storleksordningen samma nivå som kärnkraften – vid inledning av året var den 10 GW och nu i slutet av året är den drygt 12 GW

liksom kärnkraften så är inte vindkraften skapt för att ständigt leverera på max – dagens landbaserade vindkraft ligger på cirka 30% av generatoreffekten sett på genomsnitt över helår

om man då ritar Sveriges vind- och kärnkraft (som har en liknande sammanlagd generatoreffekt) i samma graf så förmedlar man en bild av att vindkraften levererar så bedrövligt lite jämfört med kärnkraften – och det är sant, men det har heller aldrig varit någon som sagt att dagens installerade vindkraft skulle vara i paritet med kärnkraften då den installerade vindkraften levererar ungefär halva energin jämfört med kärnkraften (men samtidigt växer vindkraften i år med ca 2.2 GW och väntas växa med ytterligare 2.5 GW nästa år osv, så om tre år kommer vindkraften troligen vara ikapp kärnkraften vad gäller elenergitillförseln)

så skulle man då lägga in förväntad, genomsnittlig generatoreffekt 2021 i vindkraftsdiagrammet så skulle det ut så här:

Svensk vindkraft – spikdiagram.jpg
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder


och då fyller vindkraften ut den förväntade kostymen lite bättre, än vad det första optiska intrycket troligen gav

men alldeles oavsett det, så visar grafen på den stora volatilitet som vindkraft (och även solkraft) uppvisar och måste hanteras på något sätt (med import/export/vattenkraft/fordonsladdning/vätgasproduktion/-bränning)

sen kan man också ha i beaktande att den stora lejonparten av svensk vindkraft är landbaserad och finns installerad norr om Dalälven

hade vi haft havsbaserad vindkraft söderut skulle vi haft mindre djupa svackor i elproduktionen på grund av en större geografisk diversitet i produktionsapparaten – risken för att det samtidigt är svaga vindar i Norrland, på västkusten, på sydkusten och på ostkusten är mycket lägre än att det är svaga vindar i Norrland

sen tycker jag att det i tråden synts inlägg som ifrågasätter att vindkraften levererar på vintern – från spikdiagrammet ovan kan man se att så inte är fallet, och i snitt så har den svenska vindkraften gett runt 45% mer el under vinterhalvåret än under sommarhalvåret, allra sämst levererar vinden under sommaren (då solen ger som mest):

Graf över elproduktion från vindkraft i Sverige, med månatliga genomsnitt för 2014-2018 och 2019-okt 2021.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder
 
  • Gilla
  • Älska
MrDizzy och 10 till
  • Laddar…
AndersMalmgren AndersMalmgren skrev:
Hur fixar du så vattnet inte kallnar i cisternen?
Då spolar man bara!
 
  • Haha
djac
  • Laddar…
G
harka harka skrev:
det var ju fina grafer!

man måste dock vara lite medveten om vad det är man betraktar där så att man inte drar iväg och drar alltför snabba slutsatser

den stabila och pålitliga kärnkraften har alltså sett ut så här under 2021 (fram till slutet av november???)
[bild]

det röda fältet är all den idealiskt möjliga kärnkraftsproduktionen som inte blev av, eftersom reaktorer stängts av för diverse underhåll, främst mellan maj och oktober medan man försöker köra för fullt under vintern/våren – siffrorna för i år är naturligtvis inte klara, men i fjol stod kärnkraften stilla eller var reducerad så att generatoreffekten/produktionen var knappt 71% av den nominella/maximala

kärnkraftverken i Sverige har idag elgeneratorer som kan ge nästan 7 GW när allt snurrar på

som av en händelse har vindkraftens alla snurror (ca 4850 master) en sammanlagd generatoreffekt i storleksordningen samma nivå som kärnkraften – vid inledning av året var den 10 GW och nu i slutet av året är den drygt 12 GW

liksom kärnkraften så är inte vindkraften skapt för att ständigt leverera på max – dagens landbaserade vindkraft ligger på cirka 30% av generatoreffekten sett på genomsnitt över helår

om man då ritar Sveriges vind- och kärnkraft (som har en liknande sammanlagd generatoreffekt) i samma graf så förmedlar man en bild av att vindkraften levererar så bedrövligt lite jämfört med kärnkraften – och det är sant, men det har heller aldrig varit någon som sagt att dagens installerade vindkraft skulle vara i paritet med kärnkraften då den installerade vindkraften levererar ungefär halva energin jämfört med kärnkraften (men samtidigt växer vindkraften i år med ca 2.2 GW och väntas växa med ytterligare 2.5 GW nästa år osv, så om tre år kommer vindkraften troligen vara ikapp kärnkraften vad gäller elenergitillförseln)

så skulle man då lägga in förväntad, genomsnittlig generatoreffekt 2021 i vindkraftsdiagrammet så skulle det ut så här:

[bild]

och då fyller vindkraften ut den förväntade kostymen lite bättre, än vad det första optiska intrycket troligen gav

men alldeles oavsett det, så visar grafen på den stora volatilitet som vindkraft (och även solkraft) uppvisar och måste hanteras på något sätt (med import/export/vattenkraft/fordonsladdning/vätgasproduktion/-bränning)

sen kan man också ha i beaktande att den stora lejonparten av svensk vindkraft är landbaserad och finns installerad norr om Dalälven

hade vi haft havsbaserad vindkraft söderut skulle vi haft mindre djupa svackor i elproduktionen på grund av en större geografisk diversitet i produktionsapparaten – risken för att det samtidigt är svaga vindar i Norrland, på västkusten, på sydkusten och på ostkusten är mycket lägre än att det är svaga vindar i Norrland

sen tycker jag att det i tråden synts inlägg som ifrågasätter att vindkraften levererar på vintern – från spikdiagrammet ovan kan man se att så inte är fallet, och i snitt så har den svenska vindkraften gett runt 45% mer el under vinterhalvåret än under sommarhalvåret, allra sämst levererar vinden under sommaren (då solen ger som mest):

[bild]
Fast just nu är det inga +45% upp för vindkraft i Danmark, bara 10% av Dk prod + 500% import , heja mp mera elda med allt som finns!
 
Magnus E K
Med kallvatten i toacisternen så kyler man ju faktiskt badrummet litegrann. Så jag sparar några extra korvören på min trasiga toastol som måste fyllas manuellt vid varje användning.
 
  • Gilla
Ulltand
  • Laddar…
R
Magnus E K Magnus E K skrev:
Med kallvatten i toacisternen så kyler man ju faktiskt badrummet litegrann. Så jag sparar några extra korvören på min trasiga toastol som måste fyllas manuellt vid varje användning.
Förlorar vattnet sin kylande effekt om man fyller manuellt? :thinking:
 
R RoAd skrev:
Förlorar vattnet sin kylande effekt om man fyller manuellt? :thinking:
Nope men om man fyller på bara direkt innan spolningen så gå det kalla direkt ut i diket. Det sk lilla toatricket
 
  • Gilla
Magnus E K
  • Laddar…
R
Ulltand Ulltand skrev:
Nope men om man fyller på bara direkt innan spolningen så gå det kalla direkt ut i diket. Det sk lilla toatricket
Ok, I stand corrected. Räknar ni ofta på sånt här?
 
  • Haha
  • Älska
Ulltand och 1 till
  • Laddar…
C
harka harka skrev:
men alldeles oavsett det, så visar grafen på den stora volatilitet som vindkraft (och även solkraft) uppvisar och måste hanteras på något sätt (med import/export/vattenkraft/fordonsladdning/vätgasproduktion/-bränning)
Det är onekligen det som är problemet, och kostnaden för att hantera den måste man någonstans också ta hänsyn till när man jämför och analyserar olika produktionsslag.
 
  • Gilla
Boilerplate4U och 1 till
  • Laddar…
Magnus Filip skrev:
Jaha, är det en subvention?/…/Otroligt att jag har missat det!
Vi är alla lika chockade över din enfald.
 
  • Haha
  • Gilla
frasen_36 och 7 till
  • Laddar…
G OMathson skrev:
Fast just nu är det inga +45% upp för vindkraft i Danmark, bara 10% av Dk prod + 500% import , heja mp mera elda med allt som finns!
så kan det vara med vinden – jag redovisade hur vinterhalvåret står sig emot sommarhalvåret

samtidigt importerade Danmark 30% av sitt elbehov nu vid halvsextiden

men vill man titta på snapshots av verkligheten så kan jag plocka fram historiska exempel på när vindkraften levererar 69% av hela Sveriges elbehov

jag har inget emot den kärnkraft vi har i landet, men om den inte är konkurrensmässig så har jag inget intresse av att hålla kärnkraften under armarna och samtidigt hålla på och förtala andra energislag, politiker, partier, whatever...
 
  • Gilla
  • Älska
frasen_36 och 1 till
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.