13 369 läst ·
63 svar
13k läst
63 svar
Element - stickpropp vs 'fast installation'
Sida 1 av 5
Hej,
Är det generellt något som skiljer ett 230V element med stickpropp mot ett likadant element för fast installation? Element vet ju inte hur de är anslutna.. Men kan det finnas skillnader i elementet beroende på om det är avsett för det ena eller det andra?
Bakgrunden till funderingen är att vi känner oss lockade att göra om några befintliga element som är fast installerade, till stickproppsanslutning..
Vi får ju/väl inte göra en dylik omvandling på egen hand enligt lag, men, får en behörig hemelektriker göra det, eller bryter det mot elementens typgodkännanden?
Mvh.
Är det generellt något som skiljer ett 230V element med stickpropp mot ett likadant element för fast installation? Element vet ju inte hur de är anslutna.. Men kan det finnas skillnader i elementet beroende på om det är avsett för det ena eller det andra?
Bakgrunden till funderingen är att vi känner oss lockade att göra om några befintliga element som är fast installerade, till stickproppsanslutning..
Vi får ju/väl inte göra en dylik omvandling på egen hand enligt lag, men, får en behörig hemelektriker göra det, eller bryter det mot elementens typgodkännanden?
Mvh.
Medlem
· Västernorrland
· 12 006 inlägg
varför ha stickpropp på nåt som bör vara fast anslutet? Det ökar ju bara chansen till fel och varmgång och brand......
Vanligen drar man fram "trefas" till elementen så att man kan fördela lasterna jämt över faserna. Det innebär även att man oftast inte kan ersätta anslutningsdosorna med ett uttag då man kan få 400 volt i uttagen. Ofta saknas nollan i elementdosan och där den blå tråden används för ev nattsänkning eller som fas.O Okal1os skrev:Hej,
Är det generellt något som skiljer ett 230V element med stickpropp mot ett likadant element för fast installation? Element vet ju inte hur de är anslutna.. Men kan det finnas skillnader i elementet beroende på om det är avsett för det ena eller det andra?
Bakgrunden till funderingen är att vi känner oss lockade att göra om några befintliga element som är fast installerade, till stickproppsanslutning..
Vi får ju/väl inte göra en dylik omvandling på egen hand enligt lag, men, får en behörig hemelektriker göra det, eller bryter det mot elementens typgodkännanden?
Gör man om elementen så får man naturligtvis även ta ansvar för ev fel som kan uppstå pga ändringen.
Sitter det 230Volts element med fast anslutning finns det inga hinder med att göra dom stickproppsansluta, troligen måste man byta anslutningsledning.
Finns det inga hinder alls, varken lagmässigt, behörighetsmässigt eller 'funktionsmässigt' (typgodkännanden)?E elmont skrev:
Varför byta anslutningsledning, tänker du på kabellängden eller något annat?
Det är tre stycken 230V fast anslutna element..
Att koppla loss dom från fasta installtionen är behörighetskrävande.O Okal1os skrev:
Att sätta upp nya uttag är behörighetskrävande.
Att sätta på stickpropp på kabeln till elementet (eller byta kabel) är inte behörighetskrävande.
Moderator
· Stockholm
· 57 623 inlägg
Anslutningskabel med stickpropp är ofta av en typ som inte är godkänd att anslutas fast. Det behöver kontrolleras, men just till en radiator som har relativt hög effekt kan jag tänka mig att den bef. kabeln kan vara godkänd.O Okal1os skrev:
Men jag (och fler ) är nyfiken. Varför vill du byta till uttag?
Är du förresten helt säker på att radiatorerna är av 230V typ, inte 400V? Fast anslutna är oftast för 400V.
Medlem
· Korpilombolo
· 3 722 inlägg
Kan elementet avsett för fast installation vara kopplat internt så att nollan måste vara på "rätt" plats? I så fall är det ju olämpligt med stickkontakt som kan vändas hur som helst. Man bör veta vad man gör om man konverterar till stickpropp.
Det är ju 230 V radiatorer så det låter högst osannolikt. Skulle tro omöjligt faktiskt.imported_Benno skrev:
Kan du referera till en aktuell föreskrift som säger att vi själva får förse den, i elementet 'integrerade' kabeln med stickpropp?D Dilato skrev:
På de två första svaren så är de som vi antagit (men man ska ju inte anta saker och ting)..
HejH hempularen skrev:Anslutningskabel med stickpropp är ofta av en typ som inte är godkänd att anslutas fast. Det behöver kontrolleras, men just till en radiator som har relativt hög effekt kan jag tänka mig att den bef. kabeln kan vara godkänd.
Men jag (och fler ) är nyfiken. Varför vill du byta till uttag?
Är du förresten helt säker på att radiatorerna är av 230V typ, inte 400V? Fast anslutna är oftast för 400V.
Angående kabelns utförande så räcker bef 'integrerade' kablar fram till närmsta uttagen..
Vi är säkra på att elementen är 230V..
Angående frågan varför vi (eventuellt) vill byta till stickproppar, så har vi eventuellt begått ett tankefel, men det har vi inte utrett riktigt än..
Den befintliga anslutningskabeln brukar ofta ha mer än 3 trådar och är inte lämplig att ansluta i en vanlig stickpropp.
Elementet bryr sig inte om nollan och fasen byter plats.
Det finns inga regler som säger att du får eller inte får sätta på en stickpropp på elementet MEN gör du det tar du i samma ögonblick fullt ansvar för att funktionen/säkerheten" är helt OK du tar alltså ansvar för hela elementet och inte bara det du byggt om.
Elementet bryr sig inte om nollan och fasen byter plats.
Det finns inga regler som säger att du får eller inte får sätta på en stickpropp på elementet MEN gör du det tar du i samma ögonblick fullt ansvar för att funktionen/säkerheten" är helt OK du tar alltså ansvar för hela elementet och inte bara det du byggt om.
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 26 808 inlägg
Behörighetskraven är såsom Dilato skriver.O Okal1os skrev:
Det finns knappast några hinder för att sätta en stickpropp på en 230 V elradiator. Det kan finnas några extra trådar i anslutningssladden för nattsänkning men dessa kan klippas. Det finns inga regler för detta utan det är tillverkaren som bestämmer, men det är totalt lönlöst att försöka få ett vettigt svar från dem.
Stickpropp innebär dock vissa risker med varmgång. Det gäller att montera uttag och stickpropp av välkänt bra fabrikat, inte noname-produkter från lågprisvaruhusen.
Uttagena behöver en matning. Kanske avser ni att ersätta befintliga anslutningsdosor med uttag. Det är ok, bara man ser till att sprida lasten på flera faser.
Jag förstår att syftet är att sätta portabla JFBer i uttagena för att hantera risken för dubbla fel som kan ge 400 V mellan två apparater. Jag skulle hellre lägga denna kostnad på att skyddsjorda alla uttag i rummet.
Ja det verkar lönlöst att få (förankrade) svar från tillverkare, iaf om man är privatperson..Bo.Siltberg skrev:
Behörighetskraven är såsom Dilato skriver.
Det finns knappast några hinder för att sätta en stickpropp på en 230 V elradiator. Det kan finnas några extra trådar i anslutningssladden för nattsänkning men dessa kan klippas. Det finns inga regler för detta utan det är tillverkaren som bestämmer, men det är totalt lönlöst att försöka få ett vettigt svar från dem.
Stickpropp innebär dock vissa risker med varmgång. Det gäller att montera uttag och stickpropp av välkänt bra fabrikat, inte noname-produkter från lågprisvaruhusen.
Uttagena behöver en matning. Kanske avser ni att ersätta befintliga anslutningsdosor med uttag. Det är ok, bara man ser till att sprida lasten på flera faser.
Jag förstår att syftet är att sätta portabla JFBer i uttagena för att hantera risken för dubbla fel som kan ge 400 V mellan två apparater. Jag skulle hellre lägga denna kostnad på att skyddsjorda alla uttag i rummet.
Att sprida lasterna överlåter vi (i så fall) åt ett genuint 'privat' proffs med djup förståelse för elektricitet och elektronik (vi har på senare tid fått väldigt lågt förtroende för 'erkänt duktiga el-firmor', alldeles nyligen och 2008 (har vi fått reda på nyligen).. Behöriga och registrerat företag, som sig bör enligt lag, och väldigt många år i branschen med flera anställda.. Det betyder uppenbarligen inga som helst garantier..)..
Och, om vi 'orkar bry oss' så ska vi även försöka få något slags facit på hur olika grupper är anslutna till 'en och samma noll-kabel' m a p brandrisk..
Att skyddsjorda alla uttag i rummet (ca 40kvm) har vi övervägt färdigt tycker vi.. Och landat i att hålla allt ojordat pga av inte mindre än 10st fina klass0-lamparmaturer..
