kisumisu
MathiasS MathiasS skrev:
Att det är så självklart att betala så fort man ser en hantverkare känns högst tveksamt. Den som vill ha betalt för att skicka en offert lär fan få tala om det INNAN den fakturan kommer, annars betalar jag inte en spänn.

Jag lägger själv (i tjänsten) flera miljoner varje år på offertarbeten. Det är helt självklart att det är min kostnad om inte annat avtalats innan.
Skönt höra att det finns ärliga och vettiga företag också!

Fick för några år sedan reklam av ett så stort företag som heter Vattenfall.

Visserligen hade det skrivits tydligt.
"Offerten kostar 5000kr vilket man inte behöver betala om man väljer att inte utföra takbytet"

Det handlade om takbyte, nytt tak med solpaneler!

Ringer Vattenfall vad sådan kan kosta, dom har ingen aning och hänvisar till offerten!

Ungefär som att betala för att gå in till mataffären och sedan inse att nej det här var ju alldeles för dyrt!

Nå jag hade ju lite pengar på sparande som jag då investerade till bergvärmen istället!

Där var det ju samma sak att dom kunde inte ge precis pris
(dock gav dom mig ett ungefärligt pris, vilket Vattenfall kunde ej ge ens det)
utan behövde komma på plats.

Men det att rörbolaget kom på plats kostade inte mig något (nu tog jag deras offert dock, men även om jag hade nekat...).

Det var nog även klokare investering även om jag vet att taket kanske så småningom behöver även bytas. Men då får man väl också ta nåt lokalt bolag eller försöka göra själv 😎
Solpaneler kan ju heller inte vara nån rymdforskning och vad man läst här om företag som ändå inte tar ansvar för sina fel o konkar så kanske tom bättre göra själv.

Sen att även elbolagen (Vattenfall o co..) ger högre nätavgifter till solpanelshus talar ännu mera på att fixa batterier och solpaneler som INTE är inkopplade till elnätet!
 
Redigerat:
kisumisu kisumisu skrev:
Ungefär som att betala för att gå in till mataffären och sedan inse att nej det här var ju alldeles för dyrt!
Det är där jag menar att jämförelsen haltar lite.

Det är lite mer som att vågar inte blivit uppfunnit än, så du ser priset "10 kr/cm3" för apelsinen. - Detta behöver du inte betala för, precis som att företaget inte behöver ta betalt för säga att det kostar 400 kr per timme.

Men sedan vill du veta vad just den apelsinen du har i handen kostar. "Ja då får vi sätta apelsinen i laserscannern o mäta upp den och det tar 2 timmar, sen kan du få priset för apelsinen".

Klart du ska betala för arbetet då att scanna apelsinen.


Förstår du nu varför vissa företag tar betalt för offerter? Det är liksom utgifter och kostnad, och ska alla hålla på och begära offerter så skulle företaget inte få något gjort än att bara skriva offerter hela dagarna. Som ingen sedan tar utan går till konkurrenterna hela tiden.
 
  • Gilla
Lövborgen
  • Laddar…
nizzehult nizzehult skrev:
En fråga.
2022 höll jag på med en renovering och behövde anlita elektriker. Ringde den jag anlitat tidigare i ett annat jobb, då funkade hela entreprenaden helt enligt planerna.
Han berättade redan i telefon att han hade ont om tid att utföra jobbet men "kunde väl svänga förbi och kolla".
Så skedde. Han berättade lite snabbt hur han tyckte att man skulle dra kablarna och vilken typ man skulle bruka men sa också att han inte hann ta på sig jobbet. Hela besöket tog kanske 15-20 minuter.
Inget nämndes om någon debitering.
Jag hittade då en annan elektriker som jag i stället anlitade och han fullföljde jobbet inom min tids- och kostnadsram.

Sen går det nästan 2½ år(!) och nu dimper det ner en räkning från elektriker #1 på en timmes "arbete" + resa.
- Vadan detta tyckte jag, du har ju inte gjort något fysiskt arbete och sa aldrig att detta skulle debiteras?
Och sen har det gått väldigt lång tid (efter 3 år förfaller den legala rätten att skicka faktura till en privatperson). Tycker du detta är rimligt?
- Ja, jo...papperet hade "hamnat lite fel".
- Jaha, gör du på samma sätt om du får ett uppdrag som du kollar på, lämnar offert men sen inte får jobbet: debiterar du då för din "undersökning"?
- Nä, sånt drar man ju av på jobbet.
- Ja men om du inte får jobbet då?
Inget svar.

Kan/bör jag bestrida detta helt eller delvis?
Det är väl ingen större summa, kanske bra att ha kontakten hel, när du behöver nytt jobb eller något fel uppkommer
 
nizzehult nizzehult skrev:
En fråga.
2022 höll jag på med en renovering och behövde anlita elektriker. Ringde den jag anlitat tidigare i ett annat jobb, då funkade hela entreprenaden helt enligt planerna.
Han berättade redan i telefon att han hade ont om tid att utföra jobbet men "kunde väl svänga förbi och kolla".
Så skedde. Han berättade lite snabbt hur han tyckte att man skulle dra kablarna och vilken typ man skulle bruka men sa också att han inte hann ta på sig jobbet. Hela besöket tog kanske 15-20 minuter.
Inget nämndes om någon debitering.
Jag hittade då en annan elektriker som jag i stället anlitade och han fullföljde jobbet inom min tids- och kostnadsram.

Sen går det nästan 2½ år(!) och nu dimper det ner en räkning från elektriker #1 på en timmes "arbete" + resa.
- Vadan detta tyckte jag, du har ju inte gjort något fysiskt arbete och sa aldrig att detta skulle debiteras?
Och sen har det gått väldigt lång tid (efter 3 år förfaller den legala rätten att skicka faktura till en privatperson). Tycker du detta är rimligt?
- Ja, jo...papperet hade "hamnat lite fel".
- Jaha, gör du på samma sätt om du får ett uppdrag som du kollar på, lämnar offert men sen inte får jobbet: debiterar du då för din "undersökning"?
- Nä, sånt drar man ju av på jobbet.
- Ja men om du inte får jobbet då?
Inget svar.

Kan/bör jag bestrida detta helt eller delvis?
Bestrid fakturan omgående.
 
  • Haha
Fel av Åke
  • Laddar…
S sebastiannielsen skrev:
Det är där jag menar att jämförelsen haltar lite.

Det är lite mer som att vågar inte blivit uppfunnit än, så du ser priset "10 kr/cm3" för apelsinen. - Detta behöver du inte betala för, precis som att företaget inte behöver ta betalt för säga att det kostar 400 kr per timme.

Men sedan vill du veta vad just den apelsinen du har i handen kostar. "Ja då får vi sätta apelsinen i laserscannern o mäta upp den och det tar 2 timmar, sen kan du få priset för apelsinen".

Klart du ska betala för arbetet då att scanna apelsinen.


Förstår du nu varför vissa företag tar betalt för offerter? Det är liksom utgifter och kostnad, och ska alla hålla på och begära offerter så skulle företaget inte få något gjort än att bara skriva offerter hela dagarna. Som ingen sedan tar utan går till konkurrenterna hela tiden.
”Förstår du nu varför vissa företag tar betalt för offerter”

Vissa företag.. Alltså är det inte allmän praxis i branschen att ta betalt för att lämna offert och således kan de inte heller ta betalt för detta utan att först meddela konsumenten. Konsumenttjänstlagen gäller och den ger stort skydd till konsumenten. Som konsument ska man alltså inte behöva ha en rejäl dos ”sunt förnuft” utan det är upp till företagen att vara tydliga.
 
  • Gilla
lars_stefan_axelsson och 4 till
  • Laddar…
kisumisu
S sebastiannielsen skrev:
Klart du ska betala för arbetet då att scanna apelsinen.


Förstår du nu varför vissa företag tar betalt för offerter? Det är liksom utgifter och kostnad, och ska alla hålla på och begära offerter så skulle företaget inte få något gjort än att bara skriva offerter hela dagarna. Som ingen sedan tar utan går till konkurrenterna hela tiden.
Visst förstår jag det!

Men vad är anledningen att man inte har prislistor som är öppna till alla?

T ex Vattenfall hade kunnat redan på sin hemsida haft "prisexempel"?!

Hade det kostat företaget miljoner att ha det på hemsidan?

Jag frågade dom kostar det 100k, 200k, 500k, 1M, 2M....men inget svar av kundtjänst hänvisade mig till offerten....f**k y*u med sådan prissättning.....🙄 Lite som Ahlsell 😂

Så i slutändan har jag en känsla att Vattenfall och deras underleverantörer förlorade många potentiella kunder.
 
kisumisu kisumisu skrev:
Men vad är anledningen att man inte har prislistor som ör öppna till alla?
T ex Vattenfall hade kunnat redan på sin hemsida haft "prisexempel"?!
Troligtvis för att varje situation skiljer sig så mycket att man inte ens kan lämna prisexempel.
 
  • Gilla
Lövborgen
  • Laddar…
S sebastiannielsen skrev:
Självklart, men sedan finns det något som heter skälighet, dvs att det är sunt förnuft att det kostar pengar. Oavsett om det är tydligt eller inte. Därför företagen fått rätt även om de inte varit tydliga med priset vid inlämning, just för att det är sunt förnuft, skäligt pris.


Nej det är inget speciellt, men det har återligen med sunt förnuft att göra. Om du ringer ett företag och frågar vad det kostar att svarva till en specialmutter som är X cm lång med funktion X och Y, då förväntar du dig inte att det kostar att prata i telefon med företaget.

Men om företaget måste åka ut, då har företaget en utgift för detta, det kostar bensin, trängselskatt, parkering, eventuellt hyra för bil om man har bilpool etc. Klart det blir mer självklart att betala för det då, även om inget avtal finns. Det kallas "skäligt pris". Det handlar då inte bara om spilld tid (som man får ta på "säljkontot"), utan spillda pengar.


Den stora skillnaden ligger i sunt förnuft. Visst, experten kostar mer på kontoret, men en kund förväntar sig inte att du sätter 25 dyra specialister på ett offertjobb om inte det avtalats innan, och då hamnar kostnaden på dig. Har man berättat att "Jag kommer sätta 25 man på detta nu, offerten kostar 25 000 kr, OK?" då förstår kunden det.

Däremot när hantverkaren sätter sig i sin bil och åker 4km för titta på ett jobb, då har han utgifter som han t.om. kan visa på papper. Bensin, parkering, trängselskatt, ev bilpool avgift.

Rimligt att man då betalar för dessa även om det inte diskuterats innan. Det hör till skälighet och sunt förnuft.
Då kan man ju också säga det: "Jag vill ha offert, men jag vill ju inte betala för att du ska åka ut och titta på uppdraget, så kan du inte lämna offert på distans eller åka ut gratis för kolla på uppdraget så får det vara."

Visst, men å andra sidan kan man också begära offerter på ett sådant sätt att företaget inte behöver spendera massa utgifter på dessa. Man kan t.ex. fråga företaget vad det kostar, diskutera i telefon, och be om ett icke-bindande prisförslag, dvs "mellan tummen och pekfingret". Så att man kan "grovsortera" mellan företagen.
Och sedan ta en formell offert när man hittat några "lämpliga kandidater".

Och även som kund vara tydlig: "Ja, du kan få komma och titta på det om du vill, men då får du göra titten gratis, jag vill inte betala för att få en prisuppgift".
Ditt resonemang om skälighet och sunt förnuft havererar eftersom det inte är kutym i branschen att göra så. Det vill säga jag som kund räknar med att kostnaderna för hans försäljningsarbete är en del av det timpris jag betalar när det väl blir ett jobb som ska utföras eftersom det är kutym i branschen. Det vill säga det är inte du som definierar som är skälighet och sunt förnuft.

Om hantverkaren i så fall hade sagt att offert kostar så ska han inte heller ta höjd för det i timpriset sedan. Sedan behöver han ju inte berätta det för för han bestämmer ju sitt timpris själv.

Men jag håller med sak om att det borde vara betydligt lättare att få sig iväg offert efter ett mejl med lite bilder eller liknande. Om man sedan får jobbet så kan man ju åka ut och verifiera att inte halva kåken är rutten. Hittar man då avvikelser som gör att man måste justera offerten så kan kunden hoppa av men de har står till offerten så är det bindande. Skulle kunde ni ändå hoppa av då så har man rätt att ta betalt. Egentligen en ganska enkel överenskommelse och något som hantverkare borde gilla för att slippa åka och passa tider.

Ungefär så fick jag en gång i tiden offert för renovering av badrum.
 
  • Gilla
lars_stefan_axelsson och 5 till
  • Laddar…
K koolla skrev:
Det vill säga jag som kund räknar med att kostnaderna för hans försäljningsarbete är en del av det timpris jag betalar när det väl blir ett jobb som ska utföras eftersom det är kutym i branschen.
Fast det är det inte frågan om.
I typ alla fall där det tas betalt för offert, så dras offerten om man tar jobbet. Så oavsett om offerten kostar pengar eller inte, så är den med i timpriset.

Varför? Jo, för att det arbetet som du lägger ner på en offert, kommer du ändå få göra om kunden gör en direktbeställning utan att ta en offert. Med en offert så är det arbetet redan gjort, därav drar man av priset för offert på slutpriset.

Det handlar om kunder som tar offert och sedan hoppar av. Och då blir det ju kostnader som företaget inte kan ta igen på något timpris. Därav pris för offerten om du inte tar jobbet. Dvs offerten är alltid gratis om du väljer företaget.

Det senare är precis vad jag säger, man kan skriva en offert som bara gäller om vissa villkor som t.ex. kundens uppgifter om jobbet, stämmer. Och att om uppgifterna om arbetet inte stämmer, så kan offerten justeras, men den är ändå bindande för kunden, så det är kundens ansvar att lämna korrekta uppgifter.
 
U
S sebastiannielsen skrev:
Förstår du nu varför vissa företag tar betalt för offerter? Det är liksom utgifter och kostnad, och ska alla hålla på och begära offerter så skulle företaget inte få något gjort än att bara skriva offerter hela dagarna. Som ingen sedan tar utan går till konkurrenterna hela tiden.
Då är man redigt kass på att skriva offerter…
 
  • Gilla
lars_stefan_axelsson och 3 till
  • Laddar…
kisumisu
S sebastiannielsen skrev:
Fast det är det inte frågan om.
I typ alla fall där det tas betalt för offert, så dras offerten om man tar jobbet. Så oavsett om offerten kostar pengar eller inte, så är den med i timpriset.

Varför? Jo, för att det arbetet som du lägger ner på en offert, kommer du ändå få göra om kunden gör en direktbeställning utan att ta en offert. Med en offert så är det arbetet redan gjort, därav drar man av priset för offert på slutpriset.

Det handlar om kunder som tar offert och sedan hoppar av. Och då blir det ju kostnader som företaget inte kan ta igen på något timpris. Därav pris för offerten om du inte tar jobbet. Dvs offerten är alltid gratis om du väljer företaget.

Det senare är precis vad jag säger, man kan skriva en offert som bara gäller om vissa villkor som t.ex. kundens uppgifter om jobbet, stämmer. Och att om uppgifterna om arbetet inte stämmer, så kan offerten justeras, men den är ändå bindande för kunden, så det är kundens ansvar att lämna korrekta uppgifter.
Som kund har man inte emot att binda sig på vissa saker.

Jag har i alla fall inte det. Visst förlorar man även som kund säkert i fastprisavtal...men där beror det också på hur ärlig är företaget/hantverkaren.

Haft fasta avtal, haft timprisavtal etc.
Vissa sköter timpris medans hos andra får man betala för deras luncher och jobbas söligt och faktureras över timmar. Medan andra har tagit -(minus)lunchstiden och inget för telefonprat....

Men först och främst är det väldigt konstigt att man inte kan säga ungefärliga priser innan man ens tar någon offert.

Har offert blivit en grej att man ska få lite paus från sitt hantverkande. Gå runt till kunder o titta o prata för att få lite betalt!
 
nizzehult nizzehult skrev:
Man vill helst inte göra sig osams med honom då han är bra att ha att göra med i övrigt men här tycker jag inte han har torrt på fötterna. Att sen väldigt lång tid har gått tycker jag talar till hans nackdel.

Den springande punkten är om jag verkligen anlitade honom för rådgivning eller om det enbart var en undersökning för att lämna en offert? Eftersom jobbet ändå inte gick till honom fick ju nästa elektriker (även) göra hans jobb, nu fick jag visserligen tips om hur man i förväg skulle sätta reglar, borra hål och annat för att eljobbet skulle bli bra men det var ju ingen hjärnkirurgi direkt.

Svaret kanske är någonstans mittemellan. En kompromiss skulle vara att jag erbjuder mig att betala hälften, det borde väl vara fair play?

Att han skulle dra skulden vidare om jag helt struntar i betalningen är som du skriver rätt osannolikt.
Gör så men räkna inte med att han ställer upp nästa gång du ringer…
 
Fairlane
I min bransch (IT) skulle jag aldrig drömma om att ta betalt för en offert, vare sig den utförs helt på kontoret eller på plats. Även när det blir en offert från kontoret så innebär det minst en timme samtal med kunden för att reda ut förutsättningarna. Då talar vi små jobb.

När jag har sålt en bostad så har olika mäklare kommit hem till mig, gått runt huset och tittat och sen suttit ner minst en timme och gått igenom vad de erbjuder. Ingen har någonsin skickat någon faktura.

I förra huset skulle vi lägga ventilerat golv i nedervåningen. 3 företag var på plats och tittade och räknade sen och skickade offerter. Ingen skickade en faktura för offerten.

Om elektrikern säger "jag har väldigt fullt nu, men jag kan kanske komma förbi och titta" så ser jag inget som helst skäl att betala.

Slutligen detta med "det är så lite pengar så betala för att hålla en god relation" förstår jag inte alls. Det är ännu mindre pengar för elektrikern, och relationen går väl åt båda håll? Så vill elektrikern hålla en god relation så river denne fakturan.
 
  • Gilla
lars_stefan_axelsson och 11 till
  • Laddar…
M monzeman skrev:
Tror väldigt få vill bjuda på sin arbetstid och således få mindre i lön.
Du blandar ihop företagets intäkt med elektrikerns lön.
 
  • Gilla
lars_stefan_axelsson och 3 till
  • Laddar…
nizzehult nizzehult skrev:
En fråga.
2022 höll jag på med en renovering och behövde anlita elektriker. Ringde den jag anlitat tidigare i ett annat jobb, då funkade hela entreprenaden helt enligt planerna.
Han berättade redan i telefon att han hade ont om tid att utföra jobbet men "kunde väl svänga förbi och kolla".
Så skedde. Han berättade lite snabbt hur han tyckte att man skulle dra kablarna och vilken typ man skulle bruka men sa också att han inte hann ta på sig jobbet. Hela besöket tog kanske 15-20 minuter.
Inget nämndes om någon debitering.
Jag hittade då en annan elektriker som jag i stället anlitade och han fullföljde jobbet inom min tids- och kostnadsram.

Sen går det nästan 2½ år(!) och nu dimper det ner en räkning från elektriker #1 på en timmes "arbete" + resa.
- Vadan detta tyckte jag, du har ju inte gjort något fysiskt arbete och sa aldrig att detta skulle debiteras?
Och sen har det gått väldigt lång tid (efter 3 år förfaller den legala rätten att skicka faktura till en privatperson). Tycker du detta är rimligt?
- Ja, jo...papperet hade "hamnat lite fel".
- Jaha, gör du på samma sätt om du får ett uppdrag som du kollar på, lämnar offert men sen inte får jobbet: debiterar du då för din "undersökning"?
- Nä, sånt drar man ju av på jobbet.
- Ja men om du inte får jobbet då?
Inget svar.

Kan/bör jag bestrida detta helt eller delvis?
ALDRIG jag skulle betala en krona för. Det där är en kvacksalvare. Bemöt honom med tystnad. Låt honom få driva ärendet till domstol om han nu vill och orkar. Ha tar en stor risk med risken att gan förlorar och då kostar det pengar.
Be honom fara o flyga.
 
  • Gilla
kashieda och 1 till
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.