D Daniel 109 skrev:
Att deras överenskommelse att dela Polen med Hitler inte höll?
Nu tycker jag inte varken Stalin eller Putin är några representanter för ett bra samhälle men plockar man ut valda delar ur en historisk process så kan man nog bevisa vad som helst.
Jag tycker att politikerna i Västeuropa och USA kunde ha varit mer pragmatiska men krigsmakten och krigsindustrin har för mycket makt. Ett särintresse som Fredrik Reinfeldt kallade krigsmakten för.
 
Vad skulle man göra menar du? Hålla Sverige och Finland utanför Nato och låta Ryssland ta Ukraina?
 
  • Gilla
RoAd och 1 till
  • Laddar…
harry73
L L A Axelsson skrev:
Om inte västvärlden erkänner att Ryssland också behöver en säkerhetspolitik då är kriget inte långt borta.
Ryssland har ju dåliga erfarenheter av Västeuropa, Karl den tolfte, Napoleon och Hitler.
Sverige behöver också en säkerhetspolitik. Jag föreslår att vi bombar Finland
 
  • Gilla
  • Haha
karlmb och 3 till
  • Laddar…
D Daniel 109 skrev:
Vad skulle man göra menar du? Hålla Sverige och Finland utanför Nato och låta Ryssland ta Ukraina?
Inte bara Sverige och Finland utan alla grannstater som gränsar mot Ryssland skulle varit neutrala, där båda sidor, Ryssland och Västeuropa garanterade neutraliteten. Vi kan inte starta historien 2014, processen fram till Ukrainakrigen startade tidigare än så.
 
harry73 harry73 skrev:
Sverige behöver också en säkerhetspolitik. Jag föreslår att vi bombar Finland
Du tycker att det behövs mer humor i tråden.;)
 
Tackar för mig och lämnar tråden, börjar kännas olustig.
 
L L A Axelsson skrev:
Inte bara Sverige och Finland utan alla grannstater som gränsar mot Ryssland skulle varit neutrala, där båda sidor, Ryssland och Västeuropa garanterade neutraliteten. Vi kan inte starta historien 2014, processen fram till Ukrainakrigen startade tidigare än så.
Din lösning är alltså att vi ska acceptera Rysslands säkerhetspolitik med dess krav att de ska få diktera vem och vilka andra länder ska få samarbeta med?
Du tycker det är rimligt att Ryssland ska få bestämmanderätt över sina grannländers säkerhetspolitik?

Ryssland får väl ha precis vilken politik de vill, så länge de ger fan i andra länder(s).
 
  • Gilla
Klacken och 5 till
  • Laddar…
Unikt namn
L L A Axelsson skrev:
Inte bara Sverige och Finland utan alla grannstater som gränsar mot Ryssland skulle varit neutrala, där båda sidor, Ryssland och Västeuropa garanterade neutraliteten. Vi kan inte starta historien 2014, processen fram till Ukrainakrigen startade tidigare än så.
Kan ju snegla bak till 2008, då den ryska björnen bjöd på kaffe i Georgien?
 
  • Gilla
karlmb och 2 till
  • Laddar…
L L A Axelsson skrev:
Inte bara Sverige och Finland utan alla grannstater som gränsar mot Ryssland skulle varit neutrala, där båda sidor, Ryssland och Västeuropa garanterade neutraliteten. Vi kan inte starta historien 2014, processen fram till Ukrainakrigen startade tidigare än så.
Ukraina var neutralt med säkerhetsgarantier från båda sidorna. Tills 2014 när ukrainarna krävde demokratiskt styre och Rysslamd såg det som en orsak att anfalla.
Vi står nu mitt i sammanbrottet av ditt system.

Din ide fungerar men bara under fötutsättning att alla vi "buffertstater" snabbt skaffar oss var sin stor kärnvapenarsenal. För mig som kärnvapenmotståndare är ideen motbjudande.

Kejsardömet Ryssland fungerar i princip som våra vikingakungars riken. Ett nätverk av personliga lojaliteter som hålls vid liv genom att fördea rikedom och makt till de lojala. För att skaffa mer rikedom och makt att fördela krävs antingen vikingatåg eller erövringar. Utan dem faller maktapparaten så därför måste det fortgå.
 
  • Gilla
Lilllen och 6 till
  • Laddar…
H heimlaga skrev:
Ukraina var neutralt med säkerhetsgarantier från båda sidorna. Tills 2014 när ukrainarna krävde demokratiskt styre och Rysslamd såg det som en orsak att anfalla.
Vi står nu mitt i sammanbrottet av ditt system.

Din ide fungerar men bara under fötutsättning att alla vi "buffertstater" snabbt skaffar oss var sin stor kärnvapenarsenal. För mig som kärnvapenmotståndare är ideen motbjudande.

Kejsardömet Ryssland fungerar i princip som våra vikingakungars riken. Ett nätverk av personliga lojaliteter som hålls vid liv genom att fördea rikedom och makt till de lojala. För att skaffa mer rikedom och makt att fördela krävs antingen vikingatåg eller erövringar. Utan dem faller maktapparaten så därför måste det fortgå.
I allt detta elände med Rysslands angrepp mot Ukraina framstår just Finland, Baltstaterna och Polen som de nationer som haft klara ögon som inte förgrumlats av det relativa lugnet sedan diktaturen Sovjetunionen föll.
Antagligen för att de lidit något enormt av denna stats övergrepp.

Nu äntligen har resten av Europa vaknat ur sin törnrosasömn och förvirrat börjat förstå det som våra östliga grannländer alltid förstått.
Joakim Paasikivi, som jag gillar skarpt, skrev nyligen "en ryss är en ryss även om man steker honom i smör", och han är ju också finländare med historien skriven i generna.

Snälla, kan vi inte få tillbaka Finland till Sverige, men denna gången får ni bestämma och vi spela andra fiolen?
Kanske blir lite ordning på vårt land då i många avseenden.

Nu vart det OT som bara f-n men elpriser och energi hänger intimt ihop med Rysslands aggression
 
  • Gilla
karlmb
  • Laddar…
Det är lika mycket Miljöpartierna och deras samarbetspartners i Sverige och EU som är ansvariga. Eftersom de gjort sig beroende av rysk gas.
 
  • Älska
  • Gilla
bjalle88 och 1 till
  • Laddar…
Lika mycket högern som i frihandelns namn hellre köpte billig rysk energi än tillverkade egen.

Inget politiskt parti har rent i egen stuga så i stället för att fundera på skiten i grannens stuga vore det bättre att fundera på hur man tillsammans kan reda upp överallt och få en bättre framtid...... men nej. Det verkar vara roligare att skylla på varandra.

Sedan har vi klimatproblemet som många kunde låtsas att inte fanns ännu för några år sedan men som nu börjar bli akut och synligt för alla.
Man kan ha olika åsikter om Zelensky som ledare men i ett tal han höll i somras påtalade han att omläggningen till grön energi och mindre energianvändning är nödvändig hur vi än gör och just nu sammanfaller miljö- och säkerhetspolitikens behov så det finns strängt taget ingen vettig orsak att skjuta upp omställningen. Det var ett bra sammandrag av läget.
 
  • Gilla
  • Haha
Lilllen och 9 till
  • Laddar…
H heimlaga skrev:
Lika mycket högern som i frihandelns namn hellre köpte billig rysk energi än tillverkade egen.

Inget politiskt parti har rent i egen stuga så i stället för att fundera på skiten i grannens stuga vore det bättre att fundera på hur man tillsammans kan reda upp överallt och få en bättre framtid...... men nej. Det verkar vara roligare att skylla på varandra.

Sedan har vi klimatproblemet som många kunde låtsas att inte fanns ännu för några år sedan men som nu börjar bli akut och synligt för alla.
Även väljarna är att beskylla då de röstade för nerlagd kärnkraft. Sent ska idioterna förstå.
 
AndersMalmgren AndersMalmgren skrev:
Även väljarna är att beskylla då de röstade för nerlagd kärnkraft. Sent ska idioterna förstå.
Fanns det något annat alternativ?
 
K Kane skrev:
Fanns det något annat alternativ?
nej, folkomröstningen handlade inte ifall man skulle behålla, eller lägga ner kärnkraften
 
  • Gilla
LaT
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.