El besiktning BRF
Hej, jag har ett intressant problem.
Jag har köpt en lägenhet som är nyligen renoverad. Styrelsen i föreningen har kontaktat mig och säger att det saknas dokumentation på den nya elanläggningen, att den förra ägaren inte kom in med rätt dokuement. Det skulle bevisas behörighet och att anläggningen är provad (meggad står det).
Allt ser bra ut och allt funkar. Den förra ägaren svarar inte på mina kontaktförsök. Föreningen har en konsult som är besiktningsman och han är inte direkt hjälpsam, han bara kör på om samma dokument.
Vad gör jag nu? Jag orkar inte bråka med nån vill bara få detta ur världen. Kan jag få anläggningen besiktigad av någon och få föreningen nöjd?
Jag har köpt en lägenhet som är nyligen renoverad. Styrelsen i föreningen har kontaktat mig och säger att det saknas dokumentation på den nya elanläggningen, att den förra ägaren inte kom in med rätt dokuement. Det skulle bevisas behörighet och att anläggningen är provad (meggad står det).
Allt ser bra ut och allt funkar. Den förra ägaren svarar inte på mina kontaktförsök. Föreningen har en konsult som är besiktningsman och han är inte direkt hjälpsam, han bara kör på om samma dokument.
Vad gör jag nu? Jag orkar inte bråka med nån vill bara få detta ur världen. Kan jag få anläggningen besiktigad av någon och få föreningen nöjd?
Du kan ju fråga föreningen vad de baserar sina krav på. Visst, de kan kräva att renoveringar sker fackmässigt men så länge elen i lägenhet ligger på medlems ansvarsområde har jag svårt att se att de har någon rätt att kräva in någon speciell dokumentation. Vissa brf-styrelser har helt missuppfattat sin roll och sina befogenheter.
Vill du vara dem till lags får du väl ta dit en elektriker som meggar. Räkna med minst två timmars jobb så kanske 2000 spänn inklusive servicebil osv. Men jag hade bara gjort det om jag själv kände mig orolig för installationen.
Vill du vara dem till lags får du väl ta dit en elektriker som meggar. Räkna med minst två timmars jobb så kanske 2000 spänn inklusive servicebil osv. Men jag hade bara gjort det om jag själv kände mig orolig för installationen.
Tosse: De har tydligen skrivit in kraven i stadgarna om att behörighet skall uppvisas och på så sätt lyckats påföra detta på medlemmar. Fackmannamässigt räcker inte enl stadgar.
Vad skall jag be en elektriker om? Besiktning med meggning? Skall ha skriva ett protokoll och bifoga sin behörighet? Kan vilken elektriker som helst göra detta? Vill vem som helst göra detta?
Vad skall jag be en elektriker om? Besiktning med meggning? Skall ha skriva ett protokoll och bifoga sin behörighet? Kan vilken elektriker som helst göra detta? Vill vem som helst göra detta?
Kraven bör ju gälla den medlem som ägde lgh innan dig, inte sätta dig i skiten! Skicka kravet till honom så han få chansen att ta fram protokoll och behörighetsdokument från den elektriker som gjorde jobbet. Vägrar han kan du meddela att du tar dit en elektriker och fakturerar honom så kanske han får tummen ur...
P
p.lundgren
Husägare
· Värmlänning vilse i Storstockholm
· 750 inlägg
p.lundgren
Husägare
- Värmlänning vilse i Storstockholm
- 750 inlägg
Jag skulle ringa runt till några elfirmor och förklara läget och se om någon kunde hjälpa mig. Fråga styrelsen vilka firmor som brukar göra jobb i föreningen och ring dem i första hand.
Sen skulle jag skicka fakturan till den gamla ägaren enligt devisen "går det så går det" men inte förvänta mig att få betalt. Slutligen bör du påpeka för styrelsen att de inte borde godkänna överlåtelser om inte allt är ok med lägenheten. Det brukar bli fart på sölpellarna när de inte får överlåtelsen godkänd.
Sen skulle jag skicka fakturan till den gamla ägaren enligt devisen "går det så går det" men inte förvänta mig att få betalt. Slutligen bör du påpeka för styrelsen att de inte borde godkänna överlåtelser om inte allt är ok med lägenheten. Det brukar bli fart på sölpellarna när de inte får överlåtelsen godkänd.
Redigerat:
Och tror du verkligen att man kan "skrämma" fram papperna? Vad ska TS göra om säljaren inte överlämnar papperna??
Och TS kan knappast ensidigt låta utföra arbeten som någon annan får betala. Tänk om det vore så enkelt att man bara behövde ta dit en "gubbe" som fixade det som inte var bra och den gamle ägaren betalade.
Och TS kan knappast ensidigt låta utföra arbeten som någon annan får betala. Tänk om det vore så enkelt att man bara behövde ta dit en "gubbe" som fixade det som inte var bra och den gamle ägaren betalade.
Jag tycker det låter märkligt att du ska stå till svars för något som den förra ägaren har gjort. Det måste väl ändå vara den förra ägarens ansvar att ta fram papper på elarbeten som den personen har beställt och betalat?
Du skriver ju att den förra ägaren "inte kom in med rätt dokument" till styrelsen, det låter som att styrelsen lägger över sitt ansvar på dig. Lyckades de inte få fram dokumenten är det väl inte enklare för dig? Om de absolut behöver dokument får föreningen bekosta en elektriker som ordnar det eller så får de jaga på den förra ägaren som bevisligen inte har skött sig.
De får helt enkelt jaga rätt person, har de skrivit in kraven i stadgarna har den förra ägaren inte följt dem. Inte ditt problem så som jag ser det.
/tillägg
Kan du få reda på vilken elektriker som var där? Firman kanske är villig att e-posta en underskrift på att allt är utfört på rätt sätt? Borde inte kosta mer än tid.
Du skriver ju att den förra ägaren "inte kom in med rätt dokument" till styrelsen, det låter som att styrelsen lägger över sitt ansvar på dig. Lyckades de inte få fram dokumenten är det väl inte enklare för dig? Om de absolut behöver dokument får föreningen bekosta en elektriker som ordnar det eller så får de jaga på den förra ägaren som bevisligen inte har skött sig.
De får helt enkelt jaga rätt person, har de skrivit in kraven i stadgarna har den förra ägaren inte följt dem. Inte ditt problem så som jag ser det.
/tillägg
Kan du få reda på vilken elektriker som var där? Firman kanske är villig att e-posta en underskrift på att allt är utfört på rätt sätt? Borde inte kosta mer än tid.
Redigerat:
Kan du bifoga den exakta formuleringen i stadgarna?
I bostadsrättsföreningar är typiskt medlemmen ansvarig för sin lägenhet, oavsett om denne eller tidigare medlem gjort fel. Sen kan du eventuellt ställa krav på säljaren enligt köplagen men det är en helt annan fråga som då skulle kräva att det anses vara fel i varan.
Som sagt, bör inte vara några problem att få en elektriker att besiktiga och megga anläggningen. EIO har ju till och med ett standardtest för det som detas medlemmar ska kunna utföra. Hade i alla fall, vet inte om det blev någon hit.
I bostadsrättsföreningar är typiskt medlemmen ansvarig för sin lägenhet, oavsett om denne eller tidigare medlem gjort fel. Sen kan du eventuellt ställa krav på säljaren enligt köplagen men det är en helt annan fråga som då skulle kräva att det anses vara fel i varan.
Som sagt, bör inte vara några problem att få en elektriker att besiktiga och megga anläggningen. EIO har ju till och med ett standardtest för det som detas medlemmar ska kunna utföra. Hade i alla fall, vet inte om det blev någon hit.
Håller med, detta berör säljaren som var bostadsrättshavaren som enligt föreningens uppgift väsentligt ändrat i ledningarna för elektricitet. Be dem kontakta säljaren enligt Bostadsrättslagen 7 kap 7§:
"7 § Bostadsrättshavaren får inte utan styrelsens tillstånd i
lägenheten utföra åtgärd som innefattar
1. ingrepp i en bärande konstruktion,
2. ändring av befintliga ledningar för avlopp, värme, gas eller
vatten, eller
3. annan väsentlig förändring av lägenheten.
Styrelsen får inte vägra att medge tillstånd till en åtgärd som
avses i första stycket om inte åtgärden är till påtaglig skada
eller olägenhet för föreningen.
I stadgarna får föreskrivas att styrelsens tillstånd inte
behövs för att utföra en åtgärd som avses i första stycket. Lag (2003:31)."
Önskar sedan föreningen göra tillsyn av lägenheten så står det dem fritt enligt 7 kap 7§. De skulle enligt samma paragraf också ha genomfört en tillsyn i samband med att säljaren avsade sig lägenheten vid försäljningen. Då hade de möjlighet att lösa frågan om att den förre ägaren gjort ändringar utan att ha inkommit med den dokumentation som de önskade.
Finner föreningen vid tillsyn en väsentlig brist (t ex farlig elektriska ledningar) så åligger det dig att på egen bekostnad (7 kap 12§) hålla lägenheten i gott skick - rimligen att åtgärda detta, men inte om ledningarna också betjänar andra lägenheter (ej troligt).
"7 § Bostadsrättshavaren får inte utan styrelsens tillstånd i
lägenheten utföra åtgärd som innefattar
1. ingrepp i en bärande konstruktion,
2. ändring av befintliga ledningar för avlopp, värme, gas eller
vatten, eller
3. annan väsentlig förändring av lägenheten.
Styrelsen får inte vägra att medge tillstånd till en åtgärd som
avses i första stycket om inte åtgärden är till påtaglig skada
eller olägenhet för föreningen.
I stadgarna får föreskrivas att styrelsens tillstånd inte
behövs för att utföra en åtgärd som avses i första stycket. Lag (2003:31)."
Önskar sedan föreningen göra tillsyn av lägenheten så står det dem fritt enligt 7 kap 7§. De skulle enligt samma paragraf också ha genomfört en tillsyn i samband med att säljaren avsade sig lägenheten vid försäljningen. Då hade de möjlighet att lösa frågan om att den förre ägaren gjort ändringar utan att ha inkommit med den dokumentation som de önskade.
Finner föreningen vid tillsyn en väsentlig brist (t ex farlig elektriska ledningar) så åligger det dig att på egen bekostnad (7 kap 12§) hålla lägenheten i gott skick - rimligen att åtgärda detta, men inte om ledningarna också betjänar andra lägenheter (ej troligt).
Det kan kännas logiskt att det skulle vara säljarens ansvar. Men så är det faktiskt inte. Säljaren är inte längre medlem i föreningen så föreningen kan inte göra mycket mot denne. Däremot kan man argumentera för fel i varan om det fibns renoveringar som inte är gjorda enligt stadgarna. Frågan är dock om det inte ingår i undersökningsplikten.
När man köper en bostadsrätt ärver man befintliga synder så att säga och kan bli tvungen att på egen bekostnad återställa. Sen kan man kanske stämma säljaren, men det har inte föreningen med att göra.
Jag kan inte tänka mig att föreningen skulle ha någon som helst framgång i hyresnämnden om de skulle försöka vräka medlemmen pga avsaknad av meggningsprotokoll. Särskilt inte om det inte finns några indikationer på att anläggningen inte skulle vara fackmässigt installerad.
När man köper en bostadsrätt ärver man befintliga synder så att säga och kan bli tvungen att på egen bekostnad återställa. Sen kan man kanske stämma säljaren, men det har inte föreningen med att göra.
Jag kan inte tänka mig att föreningen skulle ha någon som helst framgång i hyresnämnden om de skulle försöka vräka medlemmen pga avsaknad av meggningsprotokoll. Särskilt inte om det inte finns några indikationer på att anläggningen inte skulle vara fackmässigt installerad.
Håller med Müssli om att det är ett avtal mellan tidigare ägare och föreningen som inte uppfyllts och hur anser föreningen att du blir skyldig att uppleva avtal som du inte varit inblandad i?
Om föreningen inte lyckats få tidigare ägare att uppfylla det mellan dem slutna avtalet så och föreningen måste ha dessa dokument så ser jag endast 3 st alternativ.
1 Föreningen betalar en elektriker som besiktigar anläggningen och erhåller den efterfrågade dokumentationen.
2 Föreningen och den tidigare ägaren gör upp och kommer fram till en lösning.
3 Föreningen stoppar överlåtelsen tills tvisten mellan föreningen och den tidigare ägaren är löst (men om jag förstår rätt så har överlåtelse redan verkställts).
Om föreningen inte lyckats få tidigare ägare att uppfylla det mellan dem slutna avtalet så och föreningen måste ha dessa dokument så ser jag endast 3 st alternativ.
1 Föreningen betalar en elektriker som besiktigar anläggningen och erhåller den efterfrågade dokumentationen.
2 Föreningen och den tidigare ägaren gör upp och kommer fram till en lösning.
3 Föreningen stoppar överlåtelsen tills tvisten mellan föreningen och den tidigare ägaren är löst (men om jag förstår rätt så har överlåtelse redan verkställts).
Inte heller TS kan ändra historien eller trolla fram dokument som hör historien till. Det var något mellan den förre bostadsrättshavaren och föreningen. Föreningen hade sin möjlighet vid överlåtelsen att hantera detta.Tosse skrev:
TS ansvar är att hålla lägenheten i gott skick och menar föreningen att lägenhetens elektriska ledningar inte är i gott skick så får de sakligt förklara vad som är i dåligt skick och hur TS åtgärdar detta på egen bekostnad.
Jag är också nyfiken på stadgarnas formulering. Där har föreningen en möjlighet att ställa krav på TS bortom lagens grundkrav.
Nu förutsätter jag att överlåtelsen är klar och att TS är medlem.
TS skriver också att det står om kravet i föreningens stadgar, snarare än att set skulle vara ett avtal mellan säljaren och föreningen.
När jag har suttit i styrelser och skrivit dylika avtal har vi alltid skrivit att det är medlemmen och inte personen som ansvarar. Annars vore ju situationen hopplös för föreningen som äger huset, skulle man springa runt och jaga tredje part som man inte har några möjligheter att driva någonting emot? Vad ska säljaren göra? Han äger ju inte lägenheten och har ingen rätt att låta utföra arbeten där längre. Visst, han kan betala fakturan. Men då efter uppgörelse med TS, det har inte föreningen med att göra.
TS skriver också att det står om kravet i föreningens stadgar, snarare än att set skulle vara ett avtal mellan säljaren och föreningen.
När jag har suttit i styrelser och skrivit dylika avtal har vi alltid skrivit att det är medlemmen och inte personen som ansvarar. Annars vore ju situationen hopplös för föreningen som äger huset, skulle man springa runt och jaga tredje part som man inte har några möjligheter att driva någonting emot? Vad ska säljaren göra? Han äger ju inte lägenheten och har ingen rätt att låta utföra arbeten där längre. Visst, han kan betala fakturan. Men då efter uppgörelse med TS, det har inte föreningen med att göra.
Det raka utan att bråka är väl att skicka detta brev:
"Bostadsrättsföreningen Bostad
Bostadsgatan 1B
111 11 Bostadsmåla
Hej,
Jag har blivit kontaktad av föreningens styrelse 2016-XX-XX som har efterfrågat dokumentation gällande den elektriska installationen i lägenhet nr XX. Jag har inte tillgång till dylik dokumentation och har heller inte genomfört några ändringar av den elektriska installationen som skulle föranleda att jag har den efterfrågade dokumentationen.
Önskar föreningen genomföra en tillsyn av lägenhetens elektriska installation så hör av er så bokar vi en tid.
Med förhoppning om en snabb lösning på denna fråga!
Vänliga hälsningar,
Sampras
Telefon: XXXXXXXXXX"
"Bostadsrättsföreningen Bostad
Bostadsgatan 1B
111 11 Bostadsmåla
Hej,
Jag har blivit kontaktad av föreningens styrelse 2016-XX-XX som har efterfrågat dokumentation gällande den elektriska installationen i lägenhet nr XX. Jag har inte tillgång till dylik dokumentation och har heller inte genomfört några ändringar av den elektriska installationen som skulle föranleda att jag har den efterfrågade dokumentationen.
Önskar föreningen genomföra en tillsyn av lägenhetens elektriska installation så hör av er så bokar vi en tid.
Med förhoppning om en snabb lösning på denna fråga!
Vänliga hälsningar,
Sampras
Telefon: XXXXXXXXXX"
Redigerat: