Dra in el i badrum
Hej!
Jag står i begrepp att flytta ner tvätt- och torkmaskin från övervåningen till bottenvåningen i våran bostadsrätt. Maskinerna kommer hamna i badrummet, som är relativt stort.
Problemet är att det inte finns några vägguttag där.
Inkopplingen nu är sådan att det finns ett uttag till var maskin. Dessa har varsin säkring i skåpet.
För att koppla in dem i badrummet på våningen under måste el dras och utanpåliggande uttag monteras.
En smidig lösning blir då att koppla ur nuvarande kablar i centralen och dra ur dom ur rören från övervåningen. Sedan dra utanpåliggande kablar ca 3 meter från central, sedan genom en vägg och någon meter fram till de nya utanpåliggande uttagen. Därefter koppla in dom på respektive säkring.
Frågan är då, kan man dra EN kabel med alla ledare i, eller måste jag dra två 3-ledarkablar separat (jord, fas, nolla). Skulle ju vara snyggare att bara klamra fast EN kabel istället för två. Om man drar en kabel bara, hur delar man upp den till två enkla uttag på ett snyggt sätt?
I lägenheten finns jordfelsbrytare monterad som täcker alla förbrukare och uttag, utom kyl och frys.
Jag kommer anlita en bekant som jobbar som elektriker att utföra jobbet, men jag ville bara ha lite synpunkter och tips, om ni har några.
Flera av mina grannar har gjort samma operation, så att utföra omflyttning av elen är i sak godkänt av föreningen redan.
Ha de!
Jag står i begrepp att flytta ner tvätt- och torkmaskin från övervåningen till bottenvåningen i våran bostadsrätt. Maskinerna kommer hamna i badrummet, som är relativt stort.
Problemet är att det inte finns några vägguttag där.
Inkopplingen nu är sådan att det finns ett uttag till var maskin. Dessa har varsin säkring i skåpet.
För att koppla in dem i badrummet på våningen under måste el dras och utanpåliggande uttag monteras.
En smidig lösning blir då att koppla ur nuvarande kablar i centralen och dra ur dom ur rören från övervåningen. Sedan dra utanpåliggande kablar ca 3 meter från central, sedan genom en vägg och någon meter fram till de nya utanpåliggande uttagen. Därefter koppla in dom på respektive säkring.
Frågan är då, kan man dra EN kabel med alla ledare i, eller måste jag dra två 3-ledarkablar separat (jord, fas, nolla). Skulle ju vara snyggare att bara klamra fast EN kabel istället för två. Om man drar en kabel bara, hur delar man upp den till två enkla uttag på ett snyggt sätt?
I lägenheten finns jordfelsbrytare monterad som täcker alla förbrukare och uttag, utom kyl och frys.
Jag kommer anlita en bekant som jobbar som elektriker att utföra jobbet, men jag ville bara ha lite synpunkter och tips, om ni har några.
Flera av mina grannar har gjort samma operation, så att utföra omflyttning av elen är i sak godkänt av föreningen redan.
Ha de!
Du kan ju dra en 5-ledare om du bara vill använda en kabel.
En dosa utanför och två kablar in
Eller 5-ledare in i badrummet och uttagen bredvid varandra kan ju då vara bra att märka upp att det är spänning från olika grupper.
En dosa utanför och två kablar in
Eller 5-ledare in i badrummet och uttagen bredvid varandra kan ju då vara bra att märka upp att det är spänning från olika grupper.
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 26 837 inlägg
Det räcker med en kabel, 4-ledare, om det finns 3 faser in till lägenheten.
Om det redan gjorts i andra likadana lägenheter så har förhoppningsvis en elektriker bedömt placering och behov av kompletterande skyddsutjämning etc?
Om det redan gjorts i andra likadana lägenheter så har förhoppningsvis en elektriker bedömt placering och behov av kompletterande skyddsutjämning etc?
Rekommenderar separata nollor på grund av risken för allvarliga fel.
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 26 837 inlägg
Det gör inte jag. Det finns nog ett par miljoner mil 2/3-fasmatningar med gemensam nolla i detta land...
Vilken färg skulle förresten den extra nollan få?
Vilken färg skulle förresten den extra nollan få?
Oj! Snabba svar!
Lägenheten är byggd -87 och har tre faser in, t.ex. är spisen 3-fasmatad.
Vilka bedömningar andra elektriker gjort i de lägenheter som redan gjort ändringen vet jag inte.
Känns som att man lika gärna kan dra en 5-ledare då, om det minskar risken för diverse fel med separata nollor.
Då blir det femledare från centralen fram till en utanpåliggande dosa, sedan två korta 3-ledare till varsitt enkelt jordat uttag. Är det rätt uppfattat?
Lägenheten är byggd -87 och har tre faser in, t.ex. är spisen 3-fasmatad.
Vilka bedömningar andra elektriker gjort i de lägenheter som redan gjort ändringen vet jag inte.
Känns som att man lika gärna kan dra en 5-ledare då, om det minskar risken för diverse fel med separata nollor.
Då blir det femledare från centralen fram till en utanpåliggande dosa, sedan två korta 3-ledare till varsitt enkelt jordat uttag. Är det rätt uppfattat?
Hellre en grå nolla i det fallet än 400 V i uttaget vid brott på nollan.
Dessutom har jag för mig att det inte längre är tillåtet att koppla vägguttag på olika faser med samma nolla..
(Är lite osäker där men)
Dessutom har jag för mig att det inte längre är tillåtet att koppla vägguttag på olika faser med samma nolla..
(Är lite osäker där men)
Ja det är ju den enklaste lösningen.
Vill man så kan man ju markera den gråa med blå tejp ( Känns ju bättre ; )
Vill man så kan man ju markera den gråa med blå tejp ( Känns ju bättre ; )
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 26 837 inlägg
Nej, om man är rädd för att kabeln ska gå av så drar man två separata gruppledningar från centralen. Jag ser dock ingen anledning om det görs omsorgsfullt, som all el ska hanteras.
Två uttag får "dela" på samma nolla. Men ett uttag får inte innehålla två faser (till varsin brunn) så det krävs två (envägs)uttag. Lämpligen märks dom upp så att ingen tror att samma säkring matar båda uttagen. Huruvida det är tillåtet/lämpligt att ha två faser under höljet på uttaget har diskuterats, men jag tror inte det är några problem med det om man låter ledaren passera hel.
Två uttag får "dela" på samma nolla. Men ett uttag får inte innehålla två faser (till varsin brunn) så det krävs två (envägs)uttag. Lämpligen märks dom upp så att ingen tror att samma säkring matar båda uttagen. Huruvida det är tillåtet/lämpligt att ha två faser under höljet på uttaget har diskuterats, men jag tror inte det är några problem med det om man låter ledaren passera hel.
Det är definitivt INTE tillåtet med någon grå nolla. Ej heller att dra flera nollor i samma rör (kanske inte direkt förbjudet, men inget som man normalt gör)Hermansson82 skrev:
Man ska ej trefasfördela i en apparat som en lekman själv får byta. (Dvs ett uttag/strömbrytare) I en kopplingsdosa är det ok att trefasfördela om gruppen är märkt korrekt i centralen och jordfelsbrytare och/eller 3polig säkring för den gruppen.
Flera nollor under samma mantel har jag bara sett i multi-kablar för t.ex. scenbruk där 5-10 separata grupper matas genom en kabel upp på rå över scenen. Man vill inte behöva dra 10 separata kablar, utan drar en som sedan delas upp på rået.
Inget man ser i hem eller kontor.
Inget man ser i hem eller kontor.
Har läst era inlägg och insett att det får bli 4G1,5 till kopplingsdosa och sen två envägsuttag. Maskinerna är idag säkrade med 10A automatsäkringar. Minns ej exakt, men tror att endast spisen är 16A säkrad (trefas).
Jag skulle *inte* dragit ur de gamla ledningarna och tagit bort de gamla uttagen, om det inte ingår övertapetsering eller liknande i planerna... bra-att-ha...
En hårklyvarfråga: ur den regelns perspektiv, var går gränsen för vad som är ett 'uttag'?
De vanligt förekommande utanpåliggande uttagen med fyra brunnar är ju uppenbart gjorda av två "separata" uttag monterade på en platta och med ett gemensamt lock.
*OM* det då är locket som gör att det räknas som ett uttag så kommer nästa fråga: får man ha flera faser på uttag som delar samma ram? Var går gränsen?
(Jag har inte provat, nån annan kanske har. Går det att trycka på två lock för tvåvägsuttag på bottenplattan för ett fyrvägsuttag?)
Dra fyraledare till en dosa, lyckas dra ur en fasfärg ur en femledare och pilla in ytterligare en blå ledare istället så att man får en bastardkabel med två blåa, och använda den mellan dosan och två uttag? (Här vore det bra med en "klia sig i huvudet"-smiley).
Men då måste nollan delas utanför uttagen, eller hur?Bo.Siltberg skrev:
En fullt förståelig regel, men ändå irriterande med tanke på hur mycket snyggare installationen blir med sådana uttag där brunnarna går att separera.Bo.Siltberg skrev:
En hårklyvarfråga: ur den regelns perspektiv, var går gränsen för vad som är ett 'uttag'?
De vanligt förekommande utanpåliggande uttagen med fyra brunnar är ju uppenbart gjorda av två "separata" uttag monterade på en platta och med ett gemensamt lock.
*OM* det då är locket som gör att det räknas som ett uttag så kommer nästa fråga: får man ha flera faser på uttag som delar samma ram? Var går gränsen?
(Jag har inte provat, nån annan kanske har. Går det att trycka på två lock för tvåvägsuttag på bottenplattan för ett fyrvägsuttag?)
I vilken situation får man förbipasserande ledare utan att dela nollan i uttaget?Bo.Siltberg skrev:
Dra fyraledare till en dosa, lyckas dra ur en fasfärg ur en femledare och pilla in ytterligare en blå ledare istället så att man får en bastardkabel med två blåa, och använda den mellan dosan och två uttag? (Här vore det bra med en "klia sig i huvudet"-smiley).
