Nä, man får inte köra med "nollbrytning" men det går att finna i äldre anläggningar.
Undrar hur många gånger i olika trådar det har sagts nuPatrik_Hed skrev:
Eller vad säger Yxis?
Röd FK har funnits hos grossisterna några år nu, vågar inte säga exakt när den kom tillbaka.305 skrev:
Jo, till nyproduktion kan man använda, inte så bra att blanda in i gammla anläggningar.
Är du säker på det? Var står det så? Man får ju liksom fast ström in i ett lamputtag då och det vill man ju undvika.spinout skrev:
Om det är så att man får så borde det ju ställas krav på materialt som som styrs också så att man inte av misstag kan komma åt strömförande del på något vis fast brytare är avstängd.
Fram med elsäk nu d^_^b
Eller har Bo tid kanske annars? vår guide in i det teoretiska :blushing:
När jag gick kursen "starkströmsföreskrifterna" sist så sa läraren att reglerna uppdaterats så att man inte längre får använda blå som tändtråd ens vid kabelinstallation. Vet inte om han hade täckning för det påståendet. Vid infälld installation finns ingen anledning att använda blå. Om man inte har tillgång till FK av någon annan färg så är det i så fall bättre att använda brun än blå FK.
Lite osäker, men som jag minns det så får inte gul eller grön heller användas som tändtråd på grund av förväxlingsrisken med grön/gul.
Lite osäker, men som jag minns det så får inte gul eller grön heller användas som tändtråd på grund av förväxlingsrisken med grön/gul.
Vi avhandlade detta i en tråd bara för någon dag sen.Glufsglufs skrev:
Det står bl.a. i boken "104 - frågor och svar".
Det stämmer.
Kuriosa: Det innebär att den "otillåtna trappkopplingen" faktiskt inte är förbjuden. Olämplig, men "tillåten" om man har JFB.
//Patrik
OK d^_^bPatrik_Hed skrev:
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 26 945 inlägg
Jag hittar inget förbud mot röd tändtråd i reglerna annat än ett allmänt krav i 514.2. Så om det är ett gammalt hus där röd förekommer som skyddsledare så är det nog inte så lämpligt.
514.2 Kablar skall vara så anordnade eller märkta att de kan identifieras för inspektion, provning, reparation eller ändring av installationen.
SS 424 17 20 och 514.3.Z3: L1: brun, L2: svart, L3: grå, N: blå, PE: gul/grön, PEN: gul/grön med blå markering i ändarna, PU för skydd: gul/grön, PU för funktion: ej gul/grön (blå).
514.3.Z4: Användning av blå ledare för vissa tillämpningar.
I vissa tillämpningar, förutsatt att förväxling inte är möjlig och där ingen neutralledare finns, får en ledare som är färgmärkt blå användas för andra ändamål, dock inte som skyddsledare.
ANM - Detta kan vara fallet i en del av en krets, t.ex mellan en strömställare och strömförbrukande elmaterial.
Råd: Ledare med blå färgmärkning kan i dessa fall användas som, t.ex fasledare eller tändtråd till belysning.
[vm] Blå tändtråd i slang/rör (dvs lösa enledare) är dock inte ok, inte ens slang med fördragen FK. Blå bokens frågor och svar anger detta: [ref]
514.2 Kablar skall vara så anordnade eller märkta att de kan identifieras för inspektion, provning, reparation eller ändring av installationen.
SS 424 17 20 och 514.3.Z3: L1: brun, L2: svart, L3: grå, N: blå, PE: gul/grön, PEN: gul/grön med blå markering i ändarna, PU för skydd: gul/grön, PU för funktion: ej gul/grön (blå).
514.3.Z4: Användning av blå ledare för vissa tillämpningar.
I vissa tillämpningar, förutsatt att förväxling inte är möjlig och där ingen neutralledare finns, får en ledare som är färgmärkt blå användas för andra ändamål, dock inte som skyddsledare.
ANM - Detta kan vara fallet i en del av en krets, t.ex mellan en strömställare och strömförbrukande elmaterial.
Råd: Ledare med blå färgmärkning kan i dessa fall användas som, t.ex fasledare eller tändtråd till belysning.
[vm] Blå tändtråd i slang/rör (dvs lösa enledare) är dock inte ok, inte ens slang med fördragen FK. Blå bokens frågor och svar anger detta: [ref]
Jag är nyfiken på vad som låg bakom det här, dvs. vad som faktiskt står i texten där man tolkar till att det är ok med brytare i nollan. Jag nöjer mig inte med frågor och svar
Kuriosa: Det innebär att den "otillåtna trappkopplingen" faktiskt inte är förbjuden. Olämplig, men "tillåten" om man har JFB.
Kuriosa: Det innebär att den "otillåtna trappkopplingen" faktiskt inte är förbjuden. Olämplig, men "tillåten" om man har JFB.
Perfekt klargjort Bo!
Ja, det har du rätt i, skulle vara informativt att veta grunden till det faktiskt, om ingen vet bland forumskrivarna så kanske herr Lord har ett svar på det.elmont skrev:Jag är nyfiken på vad som låg bakom det här, dvs. vad som faktiskt står i texten där man tolkar till att det är ok med brytare i nollan. Jag nöjer mig inte med frågor och svar
Kuriosa: Det innebär att den "otillåtna trappkopplingen" faktiskt inte är förbjuden. Olämplig, men "tillåten" om man har JFB.
Den sk förbjudna trappkopplingen och även koppling med brytare i nollan har behandlats ganska ofta tidigare här i forumet. Båda är av flera skäl olämpliga men numera inte otillåtna, under en period var de i våra nationella föreskrifter direkt förbjudna.
Den var inte så ovanlig i gamla kuloinstallationer, i och med utgåva 1 av SS 436 40 00 återuppstod möjligheten igen, se den som en kuriositet och nu liksom förr under vissa förbehåll.
Det kan vara bra att skilja på mindre lämpligt och otillåtet eller förbjudet, i praktiken är den sparkoppling som avses som "den förbjudna" naturligtvis i olika mening mindre bra.Däremot kan man inte kalla den förbjuden i den meningen att direkt föreskrift skulle hindra från att använda den.
Längre tillbaks i tiden fanns inget som hindrade den föreskriftsmässigt, men på grunder som trädde i kraft 1/1-87 då STEV-FS 1985:1 började gälla förbjöds dessa kopplingar.
Det finns alltså inget som hindrar från att använda den i formell mening men det är som tidigare nämnts olämpligt av flera skäl och inget att rekommendera. På samma sätt ändrades också den tidigare hos oss förbjudna varianten med 1-2-3poliga laster blandat på tex samma trefasgrupp, med tillhörande ökade risker för person och brand.
(Och som ni nämner krävs i dessa fall JFB.)
Elmont, du kan finna detta helt klart uttryckt i SS 436 40 00 och behöver inte gå via "104 frågor och svar" som ibland verkar skjuta in sig på kuriositeter, iofs kan det vara bra att se sådana frågeställningar också.
Den var inte så ovanlig i gamla kuloinstallationer, i och med utgåva 1 av SS 436 40 00 återuppstod möjligheten igen, se den som en kuriositet och nu liksom förr under vissa förbehåll.
Det kan vara bra att skilja på mindre lämpligt och otillåtet eller förbjudet, i praktiken är den sparkoppling som avses som "den förbjudna" naturligtvis i olika mening mindre bra.Däremot kan man inte kalla den förbjuden i den meningen att direkt föreskrift skulle hindra från att använda den.
Längre tillbaks i tiden fanns inget som hindrade den föreskriftsmässigt, men på grunder som trädde i kraft 1/1-87 då STEV-FS 1985:1 började gälla förbjöds dessa kopplingar.
Det finns alltså inget som hindrar från att använda den i formell mening men det är som tidigare nämnts olämpligt av flera skäl och inget att rekommendera. På samma sätt ändrades också den tidigare hos oss förbjudna varianten med 1-2-3poliga laster blandat på tex samma trefasgrupp, med tillhörande ökade risker för person och brand.
(Och som ni nämner krävs i dessa fall JFB.)
Elmont, du kan finna detta helt klart uttryckt i SS 436 40 00 och behöver inte gå via "104 frågor och svar" som ibland verkar skjuta in sig på kuriositeter, iofs kan det vara bra att se sådana frågeställningar också.
Redigerat: