Dagspris på över 2 kronor per kWh i morgon! - Är ni förberedda?

[daVinci]

Vet inte om du drabbades av autofel, men marginalprissättning är ju ett specialfall, så inte rakt av samma sak som marknadsprissättning

Vilket pris tänker du att marknadsprissättning hamnar på?

Vi låtsas att du har den mest kostsamma elproduktionen och jag den billigaste. Vilket pris lägger vi oss på?

 

[Snikholt]

Vilket pris tänker du att marknadsprissättning hamnar på?

Vi låtsas att du har den mest kostsamma elproduktionen och jag den billigaste. Vilket pris lägger vi oss på?

Producenten får det han begär, kunden betalar medelvärdet av total produktionskostnad/totalt producerade MWh.

Så ni får var för sig det pris ni nasat för. Det vore rimligt.

 

[Mikael_L]

På sextiotalet kunde en arbetare ha familj och villa på en industriarbetarlön även om det knappast blev utlandsresor och lyx. Sossarna såg till att driva ut kvinnorna i förvärvslivet och därigenom dubbla skatteintäkterna och se till att barnen uppfostrades av det allmänna till "goda socialistiska medborgare".

Nåja
97% av alla industriarbetare med en enda lön i familjen bodde trångbott i gamla nedslitna hyreshus med utedass på gården och med lite tur en dusch i källaren.
Själv blev jag badad i diskhon som ettåring, har jag fått berättat för mig.
Mot slutet av 60-talet och under 70-talet fick de flesta möjlighet att flytta till betydligt bättre boende i de nybyggda miljonprogrammen.
Och nu kom ju även möjligheten för många industriarbetare att flytta till bostadsrätt eller egnahem, iom att miljonprogrammet även gav rejält med stöd till dessa boende-former.

Min pappa byggde hus under 70-talet med de statliga stöd som infördes med miljonprogrammet och kunde därmed för första gången i sitt ens vara nära att skaffa ett egnahem.
Men då hans familj hade endast hans lön (syrrans mamma valde att vara hemmafru) så betydde det att han inte på något vis hade råd att köpa nyckelfärdigt utan han byggde själv, iofs som någon slags byggsats.
Arbeta på dagarna och snickra på kvällarna och helger.
Det var nog ett rätt slitsamt år kan jag tro.

 

[Mikael_L]

Mindre effektmässigt, om baskraft ökar.

Men du menar alltså baskraft som stängs av när elen inte behövs?

 

[Snikholt]

Men du menar alltså baskraft som stängs av när elen inte behövs?

Nej mer baskraft som täcker grundlasten.
Intermittenta elens samvariation får den hantera med lagring.

 

[daVinci]

Producenten får det han begär, kunden betalar medelvärdet av total produktionskostnad/totalt producerade MWh.

Så ni får var för sig det pris ni nasat för. Det vore rimligt.

Du svarar inte på frågan. Du svarar på vad kunden betalar i något slags vägt snitt. Men det var inte frågan. (Bara sagt som återkoppling är detta ditt typiska beteende. Du svarar inte på den ställda frågan, utan går igång med något annat).

Sir Duke lär ta för sin el det marginalprissättning hamnar på. Låt oss säga att det var 100 öre/kWh.

Men vad tar jag för den el jag levererar? Det var frågan.

 

[Zodde]

Jag har inte påstått att de är vana vid denna prisnivå, däremot att vi i Sverige fram till för några år sedan inte var vana vid den.

Myten som sprids här inne, och jag kanske felaktigt trodde du gått på, är att ”Nu har Sverige fått Tysklandspriser…
Under 2010-taoet hade vi det… Sen när priset rusade steg det MER i Tyskland än här… Det är ändå dom som använder gaskraft, inte vi. Däremot ”smittas” vi av deras höga pris, oberoende av om vi importerar eller exporterar.

Dock är vi ju inte överens om varför det med någon slags naturlag måste vara detta gaspris som dominerar även svenska elpriser under så långa perioder, varför detta inte hade kunnat i högre grad undvikas och varför det måste vara så även framgent.

Det är ju för att vi har såpass goda förbindelser (kablar) till de länder som använder gaskraft.

Det är inte utan att jag funderar runt din motivation till att skriva i den här tråden. Forumdiskussioner brukar röra sig runt problem som olika skribenter försöker ge förslag till lösningar på, men din övergripande ansats i den här frågan tolkar jag som att vilja banka in i populasen att vårt elsystem är så absolut bra det kan bli och därtill att inga förbättringsåtgärder ändå är möjliga?

MIn motivation är att lära mig sånt som jag inte kan OCH rätta till direkta faktafel, trådsanningar å mytbildningar som ofta frodas bland mindre pålästa.
Dock e jag inte lika pedagogisk lagd som framförallt harka men även Mikael som.ägger med mycket tid i el-trådarna.


Min lösning på elprisproblemet är enkel - fred i Europa.
Jag undrar hur många svenskar som, sist det var krig i våra grannländer, ifrågasatte de olika ransoneringarna som man var utsatt för… Varför Sverige? Vi är ju neutrala å inte i krig…

 

[Sir Duke]

Du svarar inte på frågan. Du svarar på vad kunden betalar i något slags vägt snitt. Men det var inte frågan. (Bara sagt som återkoppling är detta ditt typiska beteende. Du svarar inte på den ställda frågan, utan går igång med något annat).

Sir Duke lär ta för sin el det marginalprissättning hamnar på. Låt oss säga att det var 100 öre/kWh.

Men vad tar jag för den el jag levererar? Det var frågan.

Med marginalprissättning så prissätts ju alla enheter efter den dyraste enheten. Så du skulle också ta 100 öre.

Jag menade att den prismodellen inte är ett normalfall utan ett specialfall. Trodde att du eller autocorrect råkat skriva fel. Men då var det inte fallet.

Trevlig helg

 

[Magnus E K]

Med marginalprissättning så prissätts ju alla enheter efter den dyraste enheten. Så du skulle också ta 100 öre.

Jag menade att den prismodellen inte är ett normalfall utan ett specialfall. Trodde att du eller autocorrect råkat skriva fel. Men då var det inte fallet.

Trevlig helg

Varför skulle jag sälja för 50 öre om jag kan få 100 öre? Elpriset hamnar där efterfrågan och utbudet möts, precis som för andra varor.

 

[Zodde]

Varför skulle jag sälja för 50 öre om jag kan få 100 öre? Elpriset hamnar där efterfrågan och utbudet möts, precis som för andra varor.

Nej, inte som alla andra varor….
Hår får ALLA (inom samma område) samma pris.

 

[daVinci]

Med marginalprissättning så prissätts ju alla enheter efter den dyraste enheten. Så du skulle också ta 100 öre.

Jag menade att den prismodellen inte är ett normalfall utan ett specialfall. Trodde att du eller autocorrect råkat skriva fel. Men då var det inte fallet.

Trevlig helg

Ja, vid marknads-prissättning skulle alla vi producenter ta exakt lika mycket. Produkten 1 kWh är identisk. Inga skillnader i egenskaper eller kvalitet eller utseende. Då kommer alla ta samma pris.

Vill bara lyfta detta för en del (ganska många) förstår av okänd anledning inte att marginal-prissättning ger samma pris som marknads-prissättning.
Det NordPool gör är bara att hjälpa till med prissättningen så den görs på ett ordnat sätt. Nu ska den göras varje kvart så det skulle bli olidligt på något annat sätt.

----------------------------------
Så sättet att ordna lägre elpris är att starta ny elproduktion som har lägre kostnader än Sir Duke. Då kommer marknadspriset att bli lägre och Sir Duke får inte sälja och försvinner från marknaden.

 

[daVinci]

I Keynes välkända essä från 1930 siar han om millennieskiftet då människorna bara behöver arbeta femton timmar i veckan med hög levnadsstandard.

Då utgick han från ganska rå kapitalism. Men där staten skulle manipulera räntan för att dämpa ut konjunktursvängningarna. Och staten skulle låna och investera under lågkonkjunkturer för att återbetala skulderna vid högkonjunkturer.

Den råa kapitalismen är nödvändig för att ordna fram tillväxt.
TIllväxten kan sedan tas ut antingen som mindre arbetstid och konstant levnadsstandard. ELLER som högre levnadsstandard och konstant arbetstid. Sedan kan man ha kombinationer av det.

Men 15 timmar arbetsvecka och högre levnadsstandard kräver mycket tillväxt.

Sedan har folket mest valt att ta ut tillväxten som ökad levnadsstandard.

Detta hade varit möjligt om inte staten hela tiden expanderat och även ska täcka behoven för andra än medborgarna

Stämmer inte. Rent nys.

och om inte näringslivet ständigt höjt kraven på avkastning.

Real avkastning efter skatt är inte högre idag än förr. Också rena påhitt.

En arbetare producerar tiotals gånger mer i dag än då Keynes gjorde sin förutsägelse.

Och det är nödvändigt för hans förutsägelse.
Vidare är det inte arbetarens förtjänst, utan kapitalägarna som ordnat fram utrustning och arbetsprocesser. Arbetaren har inte bidragit. (Inte sagt som kritik utan som fakta). Men det är arbetaren som snikar till sig det mesta av den tillväxt som kapitalägaren ordnar fram.

men i längden blir nog någon form av medborgarlön

Du kan ju sätta igång och betala för den.

 

[Bitterhetsakademin]

Då utgick han från ganska rå kapitalism. Men där staten skulle manipulera räntan för att dämpa ut konjunktursvängningarna. Och staten skulle låna och investera under lågkonkjunkturer för att återbetala skulderna vid högkonjunkturer.

Den råa kapitalismen är nödvändig för att ordna fram tillväxt.
TIllväxten kan sedan tas ut antingen som mindre arbetstid och konstant levnadsstandard. ELLER som högre levnadsstandard och konstant arbetstid. Sedan kan man ha kombinationer av det.

Men 15 timmar arbetsvecka och högre levnadsstandard kräver mycket tillväxt.

Sedan har folket mest valt att ta ut tillväxten som ökad levnadsstandard.


Stämmer inte. Rent nys.

Real avkastning efter skatt är inte högre idag än förr. Också rena påhitt.


Och det är nödvändigt för hans förutsägelse.
Vidare är det inte arbetarens förtjänst, utan kapitalägarna som ordnat fram utrustning och arbetsprocesser. Arbetaren har inte bidragit. (Inte sagt som kritik utan som fakta). Men det är arbetaren som snikar till sig det mesta av den tillväxt som kapitalägaren ordnar fram.


Du kan ju sätta igång och betala för den.

Om en stor del av befolkningen inte behövs på arbetsmarknaden, hur ska samhället reagera. Om stora delar av befolkningen går utan arbete måste de försörjas på något vis om du inte vill se en social oro och konflikter av ett slag vi aldrig tidigare sett. Folk som saknar försörjning skaffar sig livets nödtorft på de sätt som står till buds, inom eller utom lagens råmärken.

 

[Snikholt]

Du svarar inte på frågan. Du svarar på vad kunden betalar i något slags vägt snitt. Men det var inte frågan. (Bara sagt som återkoppling är detta ditt typiska beteende. Du svarar inte på den ställda frågan, utan går igång med något annat).

Sir Duke lär ta för sin el det marginalprissättning hamnar på. Låt oss säga att det var 100 öre/kWh.

Men vad tar jag för den el jag levererar? Det var frågan.

Du får det du la som sälj, det var väl glasklart?

 

[daVinci]

Du får det du la som sälj, det var väl glasklart?

Nej, om jag begär 110 öre får inte jag sälja något.

Varför tänker du att du skulle välja att köpa av mig för 110 öre när du kan köpa av andra för 100 öre.