Coronavirus

[Jocke Best]

Ja, det är oklart, så jag skulle gärna se en källa på att det är 10% dödlighet för en i övrigt frisk 70-åring i Sverige.

Nej, och det är ju därför man troligen kommer släppa på rekommendationerna om isolering för 70åringar under nästa vecka. Som sagt är ju inte dödligheten i närheten av 10% för dem, utan det är bekräftade fall(alltså nån har sökt sjukvård/velat bli testad) i utlandet, med från början mer sjukliga (jämfört med svenska) äldre. De som stannat hemma sjuka eller med lindriga, utan behandling kommer naturligtvis inte med i statistiken. Återigen är det alltså viktigt att veta vad man mäter på innan man hetsar upp sig.
Det är annars som att säga att man löper 10 % chans att dö i en Volvo i trafiken. Men man har mätt på krockade bilar på bilskroten.
Eller för att liknelsen ska stämma bättre, om 10 % av sjuttioåringarna som krockat i en Volvo dör så låter det väldigt illa. Men om man bara räknat på dom som kommit via akuten, inte de som fick en buckla i plåten och körde till verkstan själva så ser det ju värre ut.
Kan vi släppa katastrofsiffrorna nu? Innan nån tror att jag tycker det är bra om tex 1 % av dom går hädan så kan man fundera på vad månader av isolering för en åldring gör med muskler och lårbenshalsar etc vilket troligen förkortar livet och kvalitén pga missriktad oro...

 

[Ulltand]

Jag tror det ligger mycket i det, men nu är det väldigt uppmärksammat. Vi har haft säsonger med fler döda än detta och det har väl blivit en rad i någon tidning men inte mer.

Det är nog en feltolkning.

Överdödligheten sätter nya rekord så detta är ingen influensa.

Alternativ troligen bättre tolkning. Det dör fler utanför äldreboenden på IVA än den allmänna uppfattningen.

 

[Thomas_Blekinge]

Det ser man på överdödligheten att den inte har. Lock down räddar många liv.

Ja då var det 67 till. Och det är ovanligt att det registreras så många på en lördag eftersom regionerna tycker tydligen att det inte är så viktigt.
Och Hallengren vet inte varför det inte genomförs fler prov än bara en tredjedel av målet 100.000 per vecka. Men taq reda på det då, Lena! Skyll inte på regionerna utan visa handling!
Det är så sorgligt hur Sverige hanterar detta.

 

[Thomas_Blekinge]

I den tyska delstaten Niedersachsen har man tillåtit öppna restauranger igen och det tog inte mer än ett par dagar innan det var dags för ett lokalt utbrott.
Och i Sverige är restaurangerna fortfarande öppna!!

 

[BirgitS]

Och Hallengren vet inte varför det inte genomförs fler prov än bara en tredjedel av målet 100.000 per vecka. Men taq reda på det då, Lena! Skyll inte på regionerna utan visa handling!

Ja, men det har hon ju gjort för ung. 2 veckor sen genom att tillsätta en testkoordinator som ska se till att ordna det.
https://www.regeringen.se/pressmedd...wallberg-ny-testkoordinator-for-coronatester/

 

[optimum]

"Spanien kommer att öppna landet för utländska turister i juli, uppger landets premiärminister Pedro Sánchez enligt nyhetsbyrån AFP.

Samtidigt kommer beskedet att La Liga-fotbollen återupptas den 8 juni."

Visst är det fantastiskt. De har nog besegrat denna smitta.
Då borde väl svenskar få resa ner till sina hus och favoritställen?

http://www.aftonbladet.se/nyheter/a/3Jgxj9/senaste-nytt-om-coronaviruset

 

[Ulltand]

Jag är ledsen men du har fel.

om man tittar på fakta (även om jag inte orkar leta upp bättre källa)

[länk]

I genomsnitt dör 200-700 personer om året pga influensa. Detta är en årligt återkommande virusinfektion.

Följssjukdommar såsom lunginflammation dödar sedan några 1000 till.


Så med din inställning så borde vi stänga landet i god tid för att influensan inte ska komma hit VARJE ÅR.

Sedan tar vi Ebola i Afrika som har pågått några år, så vi borde ha stängt för den också för där är ju inget botemedel ännu...


Nu öppnar länderna upp igen, vissa länder bokstavligen SKRIKER efter turister för det är för stor andel av deras ekonomi som inte klarar sig utan det. Trots att de riskerar en ny smittvåg!

Läs gärna om det jag skrev en gång till.

Sars, Mers, Covid19, Spanska Sjukan är inga vanliga influensor. De tre första är inte influensor övht. De har alla gemensamt 10- 50 ggr högre dödliget den vanliga influensan i direkt verkan. Sekundär dödliget spär på detta av anledningar som att sjukvården stannar av under en pandemi och som vi ser nu får många inte den vanlig vård et skulle ha behövt.

Du ser väl hur detta påverkar världen? Hade vi stängt in Covid19 i Wuhan eller Kina kunde vi jublat nu.

Helt säker kommer denna pandemi också påverka hur vi reagerar nästa gång det dyker upp ett smittsamt virus med hög dödlighet

 

[Ulltand]

Nej, och det är ju därför man troligen kommer släppa på rekommendationerna om isolering för 70åringar under nästa vecka. Som sagt är ju inte dödligheten i närheten av 10% för dem, utan det är bekräftade fall(alltså nån har sökt sjukvård/velat bli testad) i utlandet, med från början mer sjukliga (jämfört med svenska) äldre.

Har du något som stödjer dina spekulationer så posta gärna.

Den givet vetenskapliga vägen för dessa siffror är att göra en jämförelse med hur många 70 åringar som har antikroppar på en plats och hur många som dött på platsen.

Italen har iaf gjort stora antikroppsstudier i befolkningen så det har ett bra underlag för sina beräkningar.

 

[Thomas_Blekinge]

Ja, men det har hon ju gjort för ung. 2 veckor sen genom att tillsätta en testkoordinator som ska se till att ordna det.
[länk]

Det räcker tydligen inte.
Om Volvochefen vill kan han få exakta siffror på hur många XC90 bilar som har producerats timme för timme, även lördagar och söndagar.
Nej, det är för mesigt.
Hanteringen av denna kris erfordrar att beslutsfattare har aktuella och riktiga siffror varje dag utan någon eftersläpning. Hur kan man utläsa trender från en hackig kurva där varje helg har en dip?

 

[Thomas_Blekinge]

"Spanien kommer att öppna landet för utländska turister i juli, uppger landets premiärminister Pedro Sánchez enligt nyhetsbyrån AFP.

Samtidigt kommer beskedet att La Liga-fotbollen återupptas den 8 juni."

Visst är det fantastiskt. De har nog besegrat denna smitta.
Då borde väl svenskar få resa ner till sina hus och favoritställen?

[länk]

De blir nog så att svenskarna inte är välkomna pga siffrorna här i Sverige.

 

[BirgitS]

Det räcker tydligen inte.
Om Volvochefen vill kan han få exakta siffror på hur många XC90 bilar som har producerats timme för timme, även lördagar och söndagar.
Nej, det är för mesigt.
Hanteringen av denna kris erfordrar att beslutsfattare har aktuella och riktiga siffror varje dag utan någon eftersläpning. Hur kan man utläsa trender från en hackig kurva där varje helg har en dip?

Man kan inte uträtta underverk på två veckor, bara att prata med alla kommuner tar tid.

Är du intresserad av att veta hur många som testas timme för timme?
För det är ju vad din liknelse handlar om.
Men även om du är intresserad av det så är ingen annan det och framför allt inte om det innebär att vårdpersonal ska hålla på med administrativa sysslor i stället för att vårda patienter. Eller för den delen få lite behövlig vila så att de orkar med ännu en tuff arbetsvecka.

 

[tergo]

Jag kollar in statistiken på c19.se och en sak slår mig, det är många fler döda konstaterade smittade i Stockholm än i resten av landet och det fortsätter att dö fler i Stockholm enligt samma jämförelse.

Stockholm ligger nämligen på nästan 20% dödsfall bland de testade, medan resten av landet ligger på runt 10% förutom de delar där det är få fall, där har man ännu mindre dödlighet per testat fall.

Vad kan detta bero på?
- mer smitta i äldrevården i Stockholm?
- färre testade i Stockholm? För att man snabbast fick mycket smitta?

Det är något skumt med detta i alla fall.

Vad kan detta bero på?
- mer smitta i äldrevården i Stockholm?
- färre testade i Stockholm? För att man snabbast fick mycket smitta?

kanske melodifestivalen i stockholm hade någon betydelse för smittspidningen

 

[djac]

Det räcker tydligen inte.
Om Volvochefen vill kan han få exakta siffror på hur många XC90 bilar som har producerats timme för timme, även lördagar och söndagar.
Nej, det är för mesigt.
Hanteringen av denna kris erfordrar att beslutsfattare har aktuella och riktiga siffror varje dag utan någon eftersläpning. Hur kan man utläsa trender från en hackig kurva där varje helg har en dip?

Jag tror inte på detta, du har nog en övertro på åtgärderna, skulle myndigheterna skruva upp och ner restriktionerna per dag beroende på statistik? Nej, det har ju visat sig att de åtgärder vi rekommenderas göra är ungefär så långt man kan gå och få det verksamt, resten är politisk populism.

 

[Ulltand]

@Jocke Best

Istället fär att gissa kan man räkna på det själv om man har orken.

FHM reviderade upp dödtalet nyss till 0,6 % av alla smittade i Sverige.

Vi vet att nästan ingen under 50 år dör.

Om man antar att dödligheten ökar linjärt (för enkelhetens skull) från 50 år till 95 år och den är 30 ggr högre vid 95 år kan du hitta ungefär hur många som dör i resp ålder.

Eftersom säg minst hälften av de som smittas är under 50 år (ocj ingen dör där) blir dödstalet för gruppen 50-95 år minst 1,2 %

Om vi börjar på antagandet att 50-åringarna har 1 % dödlighet ligger 95 åringen på 30 %

En 72 åring hamnar då efter interpolering på ca 15 % dödlighet. Men efter som kurvan förmodligen är exponentiell blir den lite lägre IRL. Säg 10%

10 % dödlighet för 70 plussarna verkar alltså en mycket rimlig siffra vid ett grov överslag

 

[djac]

Ja då var det 67 till. Och det är ovanligt att det registreras så många på en lördag eftersom regionerna tycker tydligen att det inte är så viktigt.
Och Hallengren vet inte varför det inte genomförs fler prov än bara en tredjedel av målet 100.000 per vecka. Men taq reda på det då, Lena! Skyll inte på regionerna utan visa handling!
Det är så sorgligt hur Sverige hanterar detta.

Jag tor du saknar basal kunskap om hur sverige är organiserat och styrs, för det första har vi inte ministerstyre, det är olagligt, tex kunde inte Stefan Löven släppa ASAP Rocky ur häktet.

För det andra styrs sjukvården via Regionerna, som i sin tur styrs av folkvalda, om en minister skulle köra över de folkvalda i regionerna skulle vi ha problem, detta skulle innebära att samma sak kunde hända inom alla områden, och plötsligt blev vi Ungern eller Polen.

Nej, jag tycker ditt inlägg visar på mycket brister, lite förståelse och en dragning åt det "nya" europa med mycket populism.