Status
Inte öppen för fler kommentarer.
Syrgasbehandling är ett komplicerat ämne. En del KOL-patienter har syrgasbehandling hemma som då kräver noggranna förberedelser, dosinställning och fortsatt övervakning av specialister. En risk med syrgasbehandling är koldioxidretention. Vid akuta tillstånd går det knappast att behandla med syrgas utanför sjukhus, det är för svårkontrollerat och riskfyllt.
 
  • Gilla
BirgitS
  • Laddar…
MultiMan MultiMan skrev:
[media]
Bekräftade fall över hela världen kontra dödlighet just nu ca 7%. Sydkorea 2,3%.

Verklig, trolig dödlighet när allt lugnat ner sig ca 2% enligt professorn.

Dvs mycket högre än vanlig influensa som beräknas till ca 0,01%.
Då har du tagit andel av befolkningen i ena fallet och andel sv insjuknade i andra.
 
  • Gilla
Violina och 3 till
  • Laddar…
T
MultiMan MultiMan skrev:
[media]
Bekräftade fall över hela världen kontra dödlighet just nu ca 7%. Sydkorea 2,3%.

Verklig, trolig dödlighet när allt lugnat ner sig ca 2% enligt professorn.

Dvs mycket högre än vanlig influensa som beräknas till ca 0,01%.
Tio gånger högre enligt "experten", hur nu det går ihop. Åtminstone enligt textningen, jag kan inte koreanska.

(Han pratar också om flockimmunitet, men det har vi ju fått lära oss är en fantasi.)
 
  • Gilla
Violina
  • Laddar…
P
L Lars48 skrev:
Syrgas flaskor kan man oxå använda. Det är många patienter med kol som har syrgas flaskor hemma.
Det som jag tycker är väldigt märkvärdigt är att det rekommenderas att inte använda syrgasbehandling för palliativ vård eftersom de äldre Cororna sjuka har ingen nytta av det !
Det kanske är såhär när man befinner sig i livets slutskede även om man har covid19:
”Syrgasbehandling på patienter med andnöd i livets slutskede underlättar inte andningen mer än vad vanlig luft gör.
I en randomiserad dubbelblind studie deltog 239 patienter i livets slutskede i Australien, USA och Storbritannien. Samtliga led av andnöd.

Beroende på vilken grupp de slumpades till behandlades de med antingen syrgas eller vanlig luft via en så kallad näsgrimma. Behandlingen pågick sju dagar i sträck och näsgrimman satt på i minst 15 timmar per dygn.

Det gick inte att se någon skillnad i upplevelsen av andnöd mellan de båda grupperna.”
https://www.vardfokus.se/webbnyheter/2010/9/syrgas-inte-battre-an-luft-vid-palliativ-vard/
 
  • Gilla
BirgitS och 1 till
  • Laddar…
harry73
MultiMan MultiMan skrev:
[media]
Bekräftade fall över hela världen kontra dödlighet just nu ca 7%. Sydkorea 2,3%.

Verklig, trolig dödlighet när allt lugnat ner sig ca 2% enligt professorn.

Dvs mycket högre än vanlig influensa som beräknas till ca 0,01%.
men nu finns det uppskattningar om hur många Stockholmare redan är immuna.
Vi har hört allt från 30% till 20% och 10% som f ö baserades på faktiska tester som gjordes på en slumpmässig del av befolkningen innan påsk https://mitti.se/nyheter/forskare-stockholmare-smittade/

Med låt oss anta att det är så lite som 10% i Stockholm och att 1730 av dessa dog, då landar jag på 0,8% dödlighet. Men nu tog jag smittspridningen innan påsk och dagens dödstal, så egentligen är dödligheten mycket lägre.
 
  • Gilla
patst577 och 1 till
  • Laddar…
Det stämmer. Många Covid-patienter ter sig lugna och opåverkade trots grav syrebrist. Då det är kokdioxidtensionen i blodet som reglerar andningen och man vädrar ur mkt koldioxid när man andas fort kan det förklara bristen på lufthunger hos en del
 
  • Gilla
BirgitS
  • Laddar…
MultiMan
D Daniel 109 skrev:
Då har du tagit andel av befolkningen i ena fallet och andel sv insjuknade i andra.
Jag har inte tagit någonting utan skriver vad en expert med 30 års erfarenhet säger i videon. Han bedömer faktiska dödligheten till runt 2%.

Jag vet att majoriteten i den här tråden slentrianmässigt måste ifrågasätta allt som inte skrivs av rättroende oavsett vad det gäller eller om det är rätt eller fel, så varsågod. Personligen väljer jag att lita på professor Woo-Joo Kim.
 
MultiMan MultiMan skrev:
Dvs mycket högre än vanlig influensa som beräknas till ca 0,01%.
inte 0,01% väl?

"Under en normal säsongsinfluensa insjuknar en stor del av världens befolkning, av vilka över 300 000 avlider.[16] Dödligheten i säsongsinfluensa är ofta cirka 1 promille"
https://sv.wikipedia.org/wiki/Influensa#Säsongsinfluensa
 
  • Gilla
BirgitS
  • Laddar…
Det är just det. Siffran 0,01% är sannolikt baserad på hela befolkningen, inte de sjuka. Allt för att få så stor skillnad som möjligt.
 
Snailman
L Lars48 skrev:
Syrgas flaskor kan man oxå använda. Det är många patienter med kol som har syrgas flaskor hemma.
Det som jag tycker är väldigt märkvärdigt är att det rekommenderas att inte använda syrgasbehandling för palliativ vård eftersom de äldre Cororna sjuka har ingen nytta av det !
De skulle räcka så kort tid, hörde jag,
F f91jsw skrev:
Syrgasbehandling är ett komplicerat ämne. En del KOL-patienter har syrgasbehandling hemma som då kräver noggranna förberedelser, dosinställning och fortsatt övervakning av specialister. En risk med syrgasbehandling är koldioxidretention. Vid akuta tillstånd går det knappast att behandla med syrgas utanför sjukhus, det är för svårkontrollerat och riskfyllt.
Det är bara riskfyllt och svårkontrollerat om man har kol, mig veterligen är det inte en sjukdom som väldigt många har, och troligen vet alla som har kol om det.

Här intervjuas en läkare om syrgasbehandling.

 
Är det någon som orkat kolla upp hur överdödligheten ser ut nu med de senaste dagarnas statistik?
 
tompax
Mikael_L Mikael_L skrev:
Varför tror du det?
Av egen erfarenhet och av vittnesmål från familj och bekanta.
Det är ganska uppseendeväckande att så många faktiskt tror och blint litar på att svensk sjukvård är någon 100%, eller nära 100% säker hjälp, när någon behöver hjälpen. Så är det tyvärr inte. Ja, den fungerar i de allra flesta fall. Men alldeles för ofta sker det felaktigheter.

Av erfarenhet vet jag att nästan gång efter gång man har med vården att göra så är det någon miss. Ibland större, ibland mindre missar. Vissa mer mindre betydliga, vissa är rent förödande och livsfarliga.

Tyvärr fungerar det så inom vården, liksom andra arbetsplatser, att personalen oftast skyddar varandra även fast de vet att den andra har gjort fel. Detta gör de oftast för sin egen skull då de inte vill stöta sig med sina anställa och på så vis riskera relationen till sina arbetskamrater och i förlängningen sin anställning.

Ja, det låter hemskt, men världen och människors beteende är i grund och botten ganska hemsk. Det är den.

Jag hade velat se mycket mer civilkurage inom speciellt vården, då det där kan avgöra mellan hälsa och ohälsa, liv och död. Inom andra yrken så spelar det mindre roll för hälsan och har mestadels en negativ ekonomisk effekt för kunden, snarare än negativa hälsoeffekter, även om det ibland kan rinna över i rena mentala negativa effekter på grund av den påverkan som dålig behandling av kund kan medföra.

Det finns så att säga inga som helst tveksamheter kring detta, för den som dels är insatt (jag som i mitt arbete har mycket med vården att göra), dels för övriga människor. Problemet ligger i att många antingen medvetet blundar för problemen, eller av naivitet inte kan tro något så illa.

Men det spelar för mig mindre roll. Nu har jag nämnt detta och jag förstår att det inte är lönt att diskutera vidare. Ni som tycker jag har fel och/eller överdriver, får jättegärna tycka så, det är helt fritt. Jag kommer fortfarande känna till det jag känner till och resonera som jag gör. Så vi kan ju lämna det därhän.
 
  • Gilla
Snailman
  • Laddar…
tompax
A Abies koreana skrev:
Fake news är sällan rena lögner eftersom sånt går att kontrollera. Syftet med denna typ av inlägg är att väcka känslor av ilska eller orättvisor, man skruvar om budskapet en aning för att få väntad effekt och hoppas att de upprörda känslorna gör att mottagaren känner istället för tänker - och hjälper till att sprida informationen vidare.

Och du är snabb på att generalisera denna tragiska händelse till att gälla hela svenska sjukvården samt förstärka påståendet ytterligare genom att hänvisa till egna erfarenheter.

Om man läser vad Expressen skriver som du länkade till är det svårt att förstå att Putilov och Expressen beskriver samma händelse. I Expressen får läsaren ta del av den sorg som drabbar en anhörig vid ett dödsfall men även förklaringen från sjukvården att patienten inte klarar av de hjälpmedel som anhörig kräver. Det är lätt att förstå upprördheten men inte att man som anhörig publicerar en förälders dödskamp offentligt. Expressen valde att inte göra det, Putilov valde samma strategi som han alltid gör, nyanserade inlägg väcker ingen uppmärksamhet.

En bra historia kan man mjölka ytterligare;

[bild]

Egor Putilov

@EgorPutilov

Ser att många ifrågasätter varför dottern till den döende kvinnan inte "rivit" hela sjukhuset för att få hjälp:
1.Hon bad ju återkommande personal om hjälp, men fick nej
2.Varför tror ni "regeringen" förberett en särskild insatsstyrka som ska rycka ut vid problem på sjukhus?
12:57 fm · 12 maj 2020·Twitter Web App
Ingen som har för vana att skumma nyhetsförmedlingen dagligen kan ha undgått att ta del av informationen runt denna suspekta figur.

https://www.expressen.se/nyheter/egor-putilov-har-skaffat-ny-identitet/

För snart två år sedan nekades han pressackreditering till riksdagen, ett ovanligt och unikt beslut.
https://www.expressen.se/nyheter/egor-putilov-nekas-pressackreditering-till-riksdagen/[/QUOTE]

Jag håller inte med dig. Dina synpunkter är noterade.
 
  • Haha
kashieda och 1 till
  • Laddar…
Bra. Då vet vi vilken sida du står på.
 
  • Gilla
Violina och 2 till
  • Laddar…
tompax
mathiash77 skrev:
Jag har sett både Expressens video och läst det som finns på Fria Tider.
Du kanske borde se på videointervjun med kvinnan i fråga också? Varför gör du inte det? Jag t.o.m. upplyste om den tidigare. Eller är den videon för obekväm?


mathiash77 skrev:
Enligt dig, vad är Svensk sjukvård i ett nötskal?
Enligt dig, vad skulle sjukvården gjort mer?
Svensk sjukvård i ett nötskal beskrivs delvis i mitt förr-förra inlägg som svar till Mikael_L.
Sjukvården borde kunna ha satt patienten på ventilator och sövt henne. De påstår att hon inte skulle ha vaknat ur det. Samtidigt verkar man vara överens om att hon ändå inte kommer att överleva.
Men varför inte ta den lilla chans som finns och sätta henne på det? Då har hon en chans i alla fall. Nej, vänta, det kostar för mycket. Så var det ja. Precis som när äldre inte får de operationer de behöver, p.g.a att det är en kostnadsfråga.
Visste du att de ofta säger det rätt ut till de äldre, när dessa nekas viss livsnödvändig vård, att de inte kan få det p.g.a att det är en kostnadsfråga? Jag vet att det låter otroligt. Men så är det i många fall.
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.