Coronavirus

[pacman42]

Skillnaden är ju bara hur länge man skall dra ut på det.
100 personer om dagen i hundra dagar, eller tio personer om dagen i tusen dagar.
Så hög spridning som möjligt utan att vården havererar måste vara det mest effektiva sättet att ta sig igenom detta.

Det är därför jag tycker att kurvan med antalet inlagda på IVA är den kurvan man skall ta mest hänsyn till.

I grunden har du rätt, men...
...förutsättningen för att maxa påverkan på IVA är att man verkligen blir immun och att vaccin och mediciner inte kommer i rimlig tid. Är det fallet? Vi vet inte!

Därför så har vi nu diskussionen om man skall gå på lösning #1, #2 eller #3 (eller ytterligare alternativ).

Jag vet inte, ingen annan vet heller. Många har åsikter. Huvudorsaken till att jag från början ville hålla borta smittan från Sverige med i princip alla medel är att det skulle göra att vi skulle hinna lära oss mer om viruset och hur vi bäst skyddar oss mot det så att vi när det väl började spridas i Sverige kan hantera det på bästa sätt.

Nu verkar vi (FHM) haft rätt mycket tur (och skicklighet, men med tanke på hur mycket de har haft fel om så är det nog en blandning) som gjort att vi ändå har klarat oss rätt bra.

 

[pacman42]

Göteborgsposten har idag en kulturledare om att covid-19 kan vara slutet på kontor och kontorslandskap:
- https://www.gp.se/kultur/kultur/farväl-till-kontoret-1.27072822

Jag tror att min arbetsgivare inte kommer att vilja återgå till 40-timmarsvecka på kontoret, utan istället kommer att försöka sig på "free seating" och planerade projektdagar då olika projekt är på kontoret och träffas. På detta sätt kanske man kan få ned antalet platser med 1/3 eller något liknande. Samtidigt så kommer man då också att vara tvungna att stå för kostnaderna för en bra arbetsmiljö i hemmakontoret.

Vi får se vartåt detta bär, men jag är på kontoret för att umgås med kollegor, inte för att arbeta. Det gör jag bättre hemifrån.

 

[f91jsw]

Ordets historiska betydelse är precis som du skriver isolering vid gränser men idag används det på ett annat sätt.

Läser jag på FHM sida så skriver de följande om karantän:
Vad innebär karantän?
Karantän är en form av isolering av personer som misstänks bära på en samhällsfarlig sjukdom men som inte är sjuka. Om man misstänker att någon har en samhällsfarlig sjukdom (som covid-19) kan smittskyddsläkaren i regionen besluta att sätta den personen i karantän, till exempel i sin egen bostad. Karantän innebär att man inte får lämna bostaden eller ta emot besök. Besök av till exempel vårdpersonal och socialtjänst är dock tillåtet.

För personer som är sjuka kan istället isolering bli aktuellt. Beslut om karantän är alltid individuella och kan överklagas till domstol

FHMs definition är ju den historiska definitionen, dvs att en person som skulle kunna bära på smittan sitter instängd tills inkubationstiden passerats.

 

[pacman42]

Enligt Sven-Erik Bucht i Gränshinderrådet (före detta landsbygdsminister) så kommer Sverige och Norden att ligga långt ned på listan över vilka som skall få mediciner och vacciner och vi bör därför gemensamt bygga upp kapacitet för detta:
- https://www.aftonbladet.se/nyheter/samhalle/a/y3dqme/ex-minister-vill-ha-nordisk-vaccinfabrik

Man kan notera att just detta med nordiskt samarbete är viktigt för Bucht som bor vid gränsen till Finland. Där hindras nu många svenskar från att åka till sina arbeten på andra sidan gränsen (och vice versa). Finland har poliser med snöskoter på älven för att förhindra att folk tar sig över med terrängfordon också. Just i Haparanda/Torneå så har man byggt ihop sina centrum, vilket gör att man för många ärenden nu måste åka från Haparanda till Kalix (exempelvis för bygghandel, järnhandel).

 

[TAR12]

FHMs definition är ju den historiska definitionen, dvs att en person som skulle kunna bära på smittan sitter instängd tills inkubationstiden passerats.

Helt rätt.
Men det står inget om landsgränser som också är den historiska betydelsen och som användaren Daniel hävdar är även betydelsen idag. Idag används ordet karantän för isolering av misstänkt smittade under inkubationstiden, oavsett om de smittade kommer från utlandet eller om de redan finns i Sverige.

 

[Daniel 109]

Nej, det hävdat jag inte.

 

[TAR12]

Nej, det hävdat jag inte.

Du skrev så här:

Karantän kan man använda för människor som reser in. Ordet karantän verkar användas för all isolation oavsett orsak i diskussionen

På vilket sätt menar du att den tolkning av ordet karantän jag givit är felaktig, utveckla gärna istället för att bara skriva att du har rätt.​

 

[pacman42]

Indiska forskare tror sig ha hittat orsaken till att män blir sjukare av Covid-19 än vad kvinnor blir, de har testiklar. Tydligen så är testiklarna inte inkopplade i immunförsvaret på samma sätt som resten av kroppen och detta gör att viruset kan få en reservoar där. Dessutom så innehåller testiklarna mängder med ACE2-proteiner, vilka är de som används av SARS-CoV-2 för att ta sig in i cellerna.

Teorin har diskuterats tidigare, men nu har man i Indien hittat vissa belägg för detta:
- https://nypost.com/2020/04/19/testicles-may-make-men-more-vulnerable-to-coronavirus-study/

Tidigare diskussioner handlade också om att man skulle kunna bli steril av viruset, detta nämns det dock inget om i artikeln och studien nämner inte heller den något om sterilitet:
- https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.04.16.20060566v1.full.pdf

Så information om detta lär vi få vänta ett tag till på.

 

[Plupp 209931]

Känns glädjande att det ändå finns ljuspunkter i tillvaron mitt i eländet.
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/GGL7j4/majoritet-av-aldre-coronasjuka-pa-slutenvard-overlever

 

[f91jsw]

Du skrev så här:

På vilket sätt menar du att den tolkning av ordet karantän jag givit är felaktig, utveckla gärna istället för att bara skriva att du har rätt.​

Man kan sätta människor i karantän, men inte ett land, region eller stad. Ofta ser man ordet användas i den betydelsen när det som avses är att området stängts/isolerats.

 

[f91jsw]

Indiska forskare tror sig ha hittat orsaken till att män blir sjukare av Covid-19 än vad kvinnor blir, de har testiklar. Tydligen så är testiklarna inte inkopplade i immunförsvaret på samma sätt som resten av kroppen och detta gör att viruset kan få en reservoar där. Dessutom så innehåller testiklarna mängder med ACE2-proteiner, vilka är de som används av SARS-CoV-2 för att ta sig in i cellerna.

Teorin har diskuterats tidigare, men nu har man i Indien hittat vissa belägg för detta:
- [länk]

Tidigare diskussioner handlade också om att man skulle kunna bli steril av viruset, detta nämns det dock inget om i artikeln:
- [länk]

Och studien nämner inte heller den något om sterilitet:
- [länk]

Så information om detta lär vi få vänta ett tag till på.

Jaha, då behöver vi bara frivilliga för att testa om viruset verkligen sitter där.

 

[Plupp 264394]

Jag tror att tanken med smittspårningsalternativet är att hålla nere antalet smittade på hanterbara nivåer, inte att spåra alla smittade. Det gör med andra ord inget om vi har en viss smittspridning. Än så länge har de länder som valt smittspårningsalternativet lyckats bättre, men framtiden får utvisa om det fortsätter så.

Att hålla nere smittspridningsnivån och inte kväva den leder till slut till flockimmunitet som jag förstår det? Så hysterien om att Sverige gör fel och att det rätta är lockdown med efterföljande smittspårning blir då lite konstig väl? I mina ögon är båda sätten egentligen samma idé, dvs låt det spridas i en takt så att sjukvården hinner med och till slut har man flockimmunitet.

Att göra lockdown och sedan försöka hålla antalet smittade nere på noll tills det finns vaccin är helt enkelt inte en realistisk strategi?

 

[Daniel 109]

Man kan sätta människor i karantän, men inte ett land, region eller stad. Ofta ser man ordet användas i den betydelsen när det som avses är att området stängts/isolerats.

Man kan visserligen sätta regioner och städer i karantän, för att skydda omgivningen. Men när man stänger för att skydda sig mot yttre smitta är det inte karantän. Det är den distinktionen jag saknar.

 

[Daniel 109]

Du skrev så här:

På vilket sätt menar du att den tolkning av ordet karantän jag givit är felaktig, utveckla gärna istället för att bara skriva att du har rätt.​

”Kan användas” betyder inte att det är det enda tillfället.

Karantän är inte en synonym för isolation, vilket jag tolkade att du skrev.

 

[TAR12]

Man kan sätta människor i karantän, men inte ett land, region eller stad. Ofta ser man ordet användas i den betydelsen när det som avses är att området stängts/isolerats.

Det känns som om vi märker ord nu. Visst man sätter människor i karantän, inte länder. Men det finns inget hinder om att man i andra länder beslutar om att stora grupper människor ska sättas i karantän, t.ex. alla i en stad.

Min uppfattning är att vi i Sverige inte kan sätta en region, stad eller hela landet i karantän pga att vi saknar lagstöd för det men så kanske det inte är i andra länder.