Status
Inte öppen för fler kommentarer.
A
Kan någon förklara hur detta med testa,testa, smittspåra är tänkt att fungera i praktiken för ett land som infört lockdown?

Är utgångspunkten att så få som möjligt ska smittas för att ”kväva” smittan (supression)? När slutar man, är det när ett vaccin har hittats och alla är vaccinerade? Ska ett land vara nedstängt eller nästan nedstängt under tiden eller är det så att smittfria ska få röra sig normalt men man stänger ner igen om nya utbrott sker som man missat i sin testning och smittspårning?

Kommer man kunna resa utomlands under tiden detta pågår utan att behöva sitta 14 dagar i karantän när man återvänder hem? Kommer man kunna låta utlänningar komma in i landet på t.ex. en affärsresa, turister eller konferenser eller ska gränserna vara stängda hela tiden eller ska de sitta i karantän först?
Finns (i praktiken) alternativt kan man (i praktiken) bygga upp testnings- och spårningskapaciteten inom vettig tid (Om det t.ex. skulle gälla Sverige)? Ska folk som haft smittan få röra sig fritt eller ska alla behandlas lika och testas hela tiden (eftersom det är oklart med immuniteten)?

Jag undrar hur detta med testa och spåra ska fungera ur ett reellt perspektiv på ett sätt som inte lamslår ett land och dess ekonomi och inte utifrån vad som är teoretiskt möjligt?
 
Redigerat:
  • Gilla
Mikael_L och 2 till
  • Laddar…
T
tusenett skrev:
Kan någon förklara hur detta med testa,testa, smittspåra är tänkt att fungera i praktiken för ett land som infört lockdown?

Är utgångspunkten att så få som möjligt ska smittas för att ”kväva” smittan (supression)? När slutar man, är det när ett vaccin har hittats och alla är vaccinerade? Ska ett land vara nedstängt eller nästan nedstängt under tiden eller är det så att smittfria ska få röra sig normalt men man stänger ner igen om nya utbrott sker som man missat i sin testning och smittspårning?

Kommer man kunna resa utomlands under tiden detta pågår utan att behöva sitta 14 dagar i karantän när man återvänder hem? Kommer man kunna låta utlänningar komma in i landet på t.ex. en affärsresa eller konferenser eller ska gränserna vara stängda hela tiden eller ska de sitta i karantän först?
Finns (i praktiken) alternativt kan man (i praktiken) bygga upp testnings- och spårningskapaciteten inom vettig tid (Om det t.ex. skulle gälla Sverige)? Ska folk som haft smittan få röra sig fritt eller ska alla behandlas lika och testas hela tiden (eftersom det är oklart med immuniteten)?

Jag undrar hur detta med testa och spåra ska fungera ur ett reellt perspektiv på ett sätt som inte lamslår ett land och dess ekonomi och inte utifrån vad som är teoretiskt möjligt?
Lock down är bara nödvändigt i början för att få ner antalet smittade tills dess att man fått upp kapaciteten.

Tanken är att alla lever relativt fritt men du isolerar de som smittats. Läs gärna den här artikeln som beskriver Sydkorea. Tyskland är på väg åt samma håll.
https://www.dn.se/nyheter/varlden/d...-som-masstestar-i-sin-kamp-mot-coronaviruset/
 
A
T TAR12 skrev:
Lock down är bara nödvändigt i början för att få ner antalet smittade tills dess att man fått upp kapaciteten.

Tanken är att alla lever relativt fritt men du isolerar de som smittats. Läs gärna den här artikeln som beskriver Sydkorea. Tyskland är på väg åt samma håll.
[länk]
Ok, man tar ner antalet smittade. Men sen då? Ska smittspridningen till noll och hållas där? I så fall hur länge då, tills vaccin finns tillgängligt? Hur gör man med resor och gränser? Hur hanterar man lastbilschaufförer,piloter, flygvärdinnor, affärsresor, turism? Sydkorea var förberedda på detta, finns det reell möjlighet att bygga upp detsamma i t.ex Sverige?
 
Redigerat:
  • Gilla
patst577
  • Laddar…
T
tusenett skrev:
Ok, man tar ner antalet smittade. Men sen då? Ska smittspridningen till noll och hållas där? I så fall hur länge då, tills vaccin finns tillgängligt? Hur gör man med resor och gränser? Hur hanterar man lastbilschaufförer,piloter, flygvärdinnor, affärsresor, turism? Sydkorea var förberedda på detta, finns det reell möjlighet att bygga upp detsamma i t.ex Sverige?
Man får nog hålla på tills dess att immunitet nås antingen via vaccin eller via flockimmunitet.

Tanken är väl att leva så normalt som möjligt så varför skulle man inte kunna resa?

Norge är på väg åt samma håll och har precis lanserat en app "smittestopp" så kan de så borde väl vi kunnat. Nu är det dock nog försent för Sverige då vi har för stor spridning.
 
  • Gilla
pacman42 och 1 till
  • Laddar…
optimum
harry73 harry73 skrev:
Jag hoppas också att vi får ett medicin och att det blir mycket mindre dödsfall.
Men om vi räknar med ca 100 döda per dygn tar det 300 dagar för att komma upp i 30000. Skulle vi få ett medicin om några månader, som vissa tror, kan vi rädda 20 000 människor, men blir det inte ett medicin de närmsta åren, som vissa andra tror, hoppas jag inte att vi har en lock down under flera år.
Jag hoppas det vi ser nu är en topp och att vi kommer ner på mycket lägre dödstal men inte helt får bort dem.
Och som flera andra tror är att vi kan få ner antalet nu men får en andra våg till höst/vinter igen.

Forskning på medicine och vaccin går för högryck nu och beror på att den som får fram något (medicinföretag) kommer få en enormt stor vinst på försäljning. Och de forskare som kommer lyckas kommer få en enormt stort erkännande för detta,
 
Mikael_L
Silver78 Silver78 skrev:
Varför skulle det låta osannolikt?
Tänk själv vad det här viruset gör med dina alveoler. Dina lungor blir trasiga av viruset. Har du dessutom en skada sen tidigare så är det ännu värre. Att då trycksätta lungorna när dom är i dåligt skick så kommer du bara göra mer skada. Det finns flera uttalanden i detta i media. Bland annat Björn Eriksson pratade om detta på en pk nyligen - Att respiratorbehandling på äldre och med vissa riskgrupper gör mer skada än nytta. I princip alla patienter som ligger på IVA i Stockholm har respiratorbehandling. All annan vård görs på vanlig avdelning med enbart Covid-19 patienter.
https://www.svt.se/nyheter/lokalt/jonkoping/kjell-och-gun-overlevde-covid-19

92-åring och 86-åring, nu friska från covid-19, 86-åringen låg i respirator 4 dygn.
 
  • Gilla
BirgitS och 2 till
  • Laddar…
Mikael_L
E erkka skrev:
Ni som tycker Sverige/tegnell gör rätt, är det ok med snart 2000 döda?
Vart går er smärtgräns när det får räcka?
Jag har räknat med minst 30.000 redan för 1,5 månad sen. Med ett max på 140.000.

Så jag tycker det verkar rätt lugnt just nu.

Jag har också snappat upp att det ett helt vanligt år dör 90.000 Svenskar ...
 
  • Gilla
b8q och 5 till
  • Laddar…
Mikael_L
mathiash77 skrev:
Hur många får dö innan vi förbjuder rökning, alkohol, bilkörning och svält?

Allt går att lösa men till vilken kostnad för dig?
Och när ska vi förbjuda självmord? Som tar ca 1500 liv om året i Sverige (och då är det ett isberg, det vi ser är toppen, dvs de som tar självmord, men sen finns det då väl minst 30000 som mår jävla pissdåligt jämt och ständigt, i åratal, innan de tar sista steget)
 
  • Gilla
Anna_H
  • Laddar…
J Jocke Best skrev:
Jag tror att han är avstängd i tråden eftersom det senaste inlägget han skrev var i måndags. Prisa gud :crysmile:
Eller så ligger han sjuk :thinking::sweat:
 
Mikael_L
Ulltand Ulltand skrev:
Så är det nog. Den stora merparten av befolkningen som inte tillhör en riskgrupp uppskattar nog att inte sitta inlåsta och kunna röra sig på stan.

Denna tydligen uppskattade linje kostar 1 människoliv var 10 minut. Olika länder gör olika bedömningar. Jag skäms för våran.
Och med stenhårda restriktioner så skulle det väl antagligen dö en var 11 minut, så vad tycker du de är värda, alla de andra som kommer dö p.g.a restriktionerna?
 
  • Gilla
mikethebik
  • Laddar…
A
T TAR12 skrev:
Man får nog hålla på tills dess att immunitet nås antingen via vaccin eller via flockimmunitet.
Så vill man inte acceptera flockimmunitet får man hålla på ett par år eller hur lång tid nu ett vaccin kan ta att få fram? Och under tiden har man låg immunitet i befolkningen.
T TAR12 skrev:
Tanken är väl att leva så normalt som möjligt så varför skulle man inte kunna resa?
Jag tänker att om de andra länder man reser till eller från andra kommer ifrån fortfarande har smittade så kan man ju inte säkerställa att man inte får in smittan igen utifrån. Jag tänker på folk som åker till Alperna på sportlov till exempel, eller en skidort som får in turister och smittan finns kvar i de andra länderna man har utbyte med. Hur ska man göra med alla dessa resande?

Vill man hålla på som vanligt så är det ganska många som åker in och ut ett land dagligen. Går det rent praktisk testa och smittspåra alla som kommer in i landet?

Är inte risken för nytt utbrott om man har liten immunitet i befolkningen rätt stor om man missar endast några enstaka?
För man lär väl inte få mycket resande om alla som kommer ska sitta i karantän i 2 veckor innan de släpps ut i landet?
 
Redigerat:
Eftersom att de flesta som hittills dött av Covid19 har varit äldre och haft bakomliggande sjukdomar blir man ju att fundera på hur många av dessa som, under samma tidsperiod, hade dött ändå av sina andra sjukdomar?

Finns det tillförlitlig statistik där man kan se antal döda i Sverige varje månad genom åren och då se om antalet döda stigit kraftigt i mars och april 2020, jämfört med samma månader 2000-2019?
 
Keiller Keiller skrev:
Eftersom att de flesta som hittills dött av Covid19 har varit äldre och haft bakomliggande sjukdomar blir man ju att fundera på hur många av dessa som, under samma tidsperiod, hade dött ändå av sina andra sjukdomar?

Finns det tillförlitlig statistik där man kan se antal döda i Sverige varje månad genom åren och då se om antalet döda stigit kraftigt i mars och april 2020, jämfört med samma månader 2000-2019?
Titta bakåt i tråden på referenserna till SCB (det finns en sökfunktion). Där finns både kurvor som visar hur dödsfallen i Sverige, men framförallt i Stockholm sticker kraftigt uppåt v14 och framåt.
 
  • Gilla
Pin
  • Laddar…
S Sesulo skrev:
Ett tag kändes dödssiffran jämförbar länder emellan Allteftersom det framkommit att inrapporteringen skiljer sig länder emellan känns det som överdödligheten kommer va den statistik man kan förlita sig mest på vid jämförelser. Även om de siffrorna har sekundära effekter beroende på landets "strategi", så som ökad mängd självmord (lockdown) etc. Vad spår ni?
Om man tittar på dödsfallen i Sverige och räknar bort COVID-19 så har vi färre dödsfall än andra år. Det har gjorts en jämförelse mellan olika länder i USA.

Trots våra få okända COVID-19-dödsfall så har vi ändå en underrapportering då bara de som konstaterats ha COVID-19 via provtagning kommer med i statistiken. Man försöker förbättra detta genom att låta läkare skriva in COVID-19 som trolig dödsorsak, men detta får inte FHM med i sin statistik förrän långt senare, och inte alla fall kommer att fångas på detta sätt.

Pga detta så kommer enbart överdödligheten att kunna användas och fördelen med denna metod är att man då också får bort de som ändå hadendött inom tidsperioden (pga andra åkommor) från statistiken. Nackdelen är att man inte vet vad dödligheten hade varit under dessa månader i alla fall, exempelvis så har vi i år fram till COVID-19 betydligt färre dödsfall än andra år.
 
  • Gilla
Ulltand och 2 till
  • Laddar…
Storbritanniens chefsläkare tror att sannolikheten för ett vaccin redan 2021 är väldigt låg:
http://omni.se/a/Xg7K0o
 
  • Gilla
BirgitS och 1 till
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.