2 059 787 läst · 32 467 svar
2060k läst
32,5k svar
Coronavirus
- Status
- Tråden är låst och går ej att kommentera.
Återigen, det går inte att dra några slutsatser på så små tal. Jag är rädd för att vi kommer att ha tiotusentals döda inom kort, att då försöka statistiskt säkerställa något samband bland de första 25 är en omöjlighet. Vill du dela ut information på rätt språk så är det nog effektivare att dela ut den i de språk som talas av våra stora invandrargrupper än att försöka rikta in sig på den grupp som just nu verkar vara överrepresenterade.N Noseone skrev:
Det som är viktigt nu är att myndigheterna och vi gör rätt och min uppfattning är tyvärr att man fortsätter att agera långsamt och med för svaga åtgärder vilket riskerar på både liv och ekonomin.
Jag rekommenderar att man läser denna artikel som väl beskriver de olika vägval som finns:
https://medium.com/@jacob.stedman/coronaviruset-hammaren-och-dansen-3ce2383ed4b3
https://medium.com/@jacob.stedman/coronaviruset-hammaren-och-dansen-3ce2383ed4b3
Jag är dock lite orolig för att man agerat för sent i inledningsskedet samt framförallt att man inte aktivt arbetar med smittspårning. Vi har ju teknik för att kunna delvis automatisera smittspårningen även om det blir på tillfällig bekostnad av integriteten.F f91jsw skrev:
Jag kan inte se att vi skulle ha agerat sent, vi har bara runt 0,2 promille av befolkningen bekräftat smittad och det stiger inte snabbt. Kan vi hålla R runt 1 från och med nu är det inget problem.T TAR12 skrev:
Problemet med att smittspåra är att det saknas testkapacitet, och det går inte att trolla fram testkapacitet. Men jag hoppas att myndigheterna har fokus på att utöka kapaciteten nu.
Jag hoppas verkligen att du har rätt.F f91jsw skrev:Jag kan inte se att vi skulle ha agerat sent, vi har bara runt 0,2 promille av befolkningen bekräftat smittad och det stiger inte snabbt. Kan vi hålla R runt 1 från och med nu är det inget problem.
Problemet med att smittspåra är att det saknas testkapacitet, och det går inte att trolla fram testkapacitet. Men jag hoppas att myndigheterna har fokus på att utöka kapaciteten nu.
Vi har testkapacitet, möjligen saknas det material men det går att lösa. Som ett alternativ skulle man kunna använda snabbtester även om de har en sämre noggrannhet
Ett steg i rätt riktning är detta tycker jag:https://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=7436754
Jag hade ju hoppats att man skulle tvinga fram 14 dagars karantän (oavsett symtom eller inte) i början så att vi slapp smittspridning i samhället. Men det gjorde man inte. Det hade verkligen gjort att vi hade haft en bättre situation nu. Min arbetsgivare tvingade fram 14 dagars karantän efter utlandsvistelse och flera smittade personer hittades därmed utan att de smittade någon.
Vad tror du händer efter 14 dagars karantän när folk rör sig ute igen? Jag är helt övertygad om att smittspridning hade tagit fart.pacman42 skrev:
Jag hade ju hoppats att man skulle tvinga fram 14 dagars karantän (oavsett symtom eller inte) i början så att vi slapp smittspridning i samhället. Men det gjorde man inte. Det hade verkligen gjort att vi hade haft en bättre situation nu. Min arbetsgivare tvingade fram 14 dagars karantän efter utlandsvistelse och flera smittade personer hittades därmed utan att de smittade någon.
De rör sig ute men samma personer är inte smittsamma, dvs istället för två- eller tredubbling av antal smittade kan antalet ha minskat. Att hålla antalet samtidigt smittade på en jämn nivå är syftet med varenda åtgärd som gjorts. Tycker det är anmärkningsvärt att så många fortfarande inte fattat någonting av budskapet.tttomten skrev:
vänligen läs inlägget jag svarade på.H Hochiha skrev:De rör sig ute men samma personer är inte smittsamma, dvs istället för två- eller tredubbling av antal smittade kan antalet ha minskat. Att hålla antalet samtidigt smittade på en jämn nivå är syftet med varenda åtgärd som gjorts. Tycker det är anmärkningsvärt att så många fortfarande inte fattat någonting av budskapet.
Jag hade just en stackars tjej som sålde nåt för en klassresa som ringde på dörren.
Jag VET att de som är i en riskgrupp inte alls vill ha några som ringer på dörren för detta. Förstår samtidigt att om man tex går i nian (eller när man nu gör en klassresa) så är det här och nu som räknas, nästa år är klassen upplöst (kanske).
Men till alla föräldrar och lärare därute - nu tycker jag det inte är läge att försöka sälja nåt - vare sig tidningar, larm eller insamlingar till ack så behjärtansvärda ändamål.
Jag VET att de som är i en riskgrupp inte alls vill ha några som ringer på dörren för detta. Förstår samtidigt att om man tex går i nian (eller när man nu gör en klassresa) så är det här och nu som räknas, nästa år är klassen upplöst (kanske).
Men till alla föräldrar och lärare därute - nu tycker jag det inte är läge att försöka sälja nåt - vare sig tidningar, larm eller insamlingar till ack så behjärtansvärda ändamål.
På fråga 1 svarar jag. Alltså 2286 insjuknade och få 16 st. friska alltså utan symptom.BirgitS skrev:
De flesta i Sverige har väl inga symptom så vad menar du med att det är "få utan symptom"?
För att deras sjukvård håller på och blir överlastad antagligen.
Det händer även vid vanlig influensa, ovanligt men det finns sådana fall typ att man får så svår lunginflammation att det blir permanenta lungskador eller att unga dör.
Var nog för svårt att förstå, jag ber om ursäkt.
På fråga 2: Ja den fick jag egentligen från min hustru som jobbat i vården snart 40 år och tycker man överdriver. eller så vet vi inte hela sanningen. Hon har jobbat som IVA sköterska i många år, och på akuten och som chef på några vårdcentraler mm
Ja frugan jobbar fortfarande och är med nu och strukturerar om för denna sjukan men säger samtidigt "-Vad håller vi på med"
Jag har tidigare varit av åsikten att stäng ned för att klara oss men börjar bli tveksam.
Det vi gör nu kommer få katastrofala konsekvenser.
Om det bara blir typ vanliga influensan tror jag samtliga 500 i länkad artikel nedan hade föredragit den istället för att gå ut i arbetslöshet.
"95 klädbutiker stängs efter konkurs"
"Lund Fashion, med varumärkena Flash och Dea Axelssons, har begärts i konkurs.
Det innebär att 95 butiker i Sverige stänger, samt tre i Danmark, såväl som kontor och lager i Lund.
Totalt berörs närmare 500 anställda.
“Effekterna av covid-19 har försatt bolaget i ett akut läge. Försäljningen är nästan utraderad och huvuddelen av bolagets kostnader kvarstår”, skriver ägaren Mellby Gårds vd Johan Andersson i ett pressmeddelande."
https://live.aftonbladet.se/supernytt/news/5e7a10b912c4d20011e671f0
Detta är bara början, 10.000 tals ja kanske 100.000 tals kommer bli arbetslösa. Kursade restauranger, klädbutiker och övriga butiker kommer gå omkull och de som startat dem kommer förlora allt och kan inte starta på nytt när sjukan är borta.
Vi riskerar att sätta länderna i den värsta depression sedan 30-talet, ja kanske värre.
Ja det finns väl bara ett gäng som gillar detta och det är de som tycker vi borde skruva tillbaka samhället till där vi befann oss för 200 år sedan.
Jag är klart orolig för vart vi är på väg.
Eller är det något vi borde känna till som vi inte fått reda på ännu?
Hoppas jag har fel för det är enklare att jag ändrar mig än att ändra verkligheten.
Hur många av de som blir arbetslösa nu kommer ta livet av sig. Hur många kommer bli vrak när de ser allt rasa.Anna_H skrev:
Aha, då har du missat innebörden av statistiken. Problemet om man släpper smittan fri så att alla blir sjuka samtidigt är att man då inte kan ge vård till alla. Att som du säga "gamla och sjuka dör av vanlig influensa också, så låt dem bara dö" är fullkomligt osmakligt.
För med den vanliga influensan vaccinerar man de flesta i riskgrupperna och försöker hålla nere antalet svårt sjuka så att alla kan få vård. Ändå dör några.
Samma sak gör man nu, men med skillnaden att det inte finns något vaccin. Det innebär att folk som skulle överlevt med rätt vård skulle tvingas dö. Dessutom skulle såpass många av oss yngre friska personer vara sjuka samtidigt pga bristen på immunitet, att antalet vårdplatser skulle reduceras kraftigt pga personalbristen som uppstår när folk ligger sjuka, även om man skulle låta halvsjuk personal komma in och jobba och därmed smitta och i praktiken avliva även patienter med diabetes, cancer, dialys mm.
Alltså inte bara "lite jobbigt ekonomiskt" utan massor med människor som, om vi breder ut smittan över längre tid, hade överlevt, skulle dö om vi släpper smittan fri. Men det gör inte så mycket om folk som ändå är sjuka dör 1, 5, 10, 20, 30 år tidigare?
Hade en vän som dog i influensa förra året, 48 år gammal, en månad före dotterns 20-årsdag, 2 månader före hennes student, 3 månader före sin silverbröllopsdag. Hennes man har kronisk leukemi och riskerar att dö om han får corona pga dåligt immunförsvar och läkemedelsinducerad diabetes. Men det gör inte så mycket enligt dig, han jobbar ju på hotell och alla hotell går ju ändå i konkurs nu?
Jag skiter i mässor mm, de klarar vi oss utan men vi kommer få se en massarbetslöshet av detta.
Hoppas jag har fel. Enklare att jag ändrar på mig än verkligheten.
Men just nu följer jag samtliga krav och rekommendationer frän regering och FHM.
Dock hjälper det inte för konkurserna haglar nu.
Har frågan om prioritering för den händelse att intensivvårdsplatserna inte räcker till varit uppe...
En mycket obehaglig fråga - men ändå viktig att fundera över... ska alla räknas lika, eller kommer man försöka rädda yngre före äldre? Hur hanterar man de som trots uppmaningar från samhället tar onödiga risker? Att tillhöra en riskgrupp och ändå välja att utsätta sig för dessa risker tar upp IVA platser för de som kanske måste vara ute i samhället och jobba för att hålla det igång. På något sätt kan jag tycka det vore rimligt att de som tex jobbar inom sjukvården kunde känna en trygghet att de inte blir bortprioriterade för en IVA plats... Medan personer som fortfarande idag, trots rekommendationer, går på afterski eller åker på solsemester kanske borde få en sämre plats i kön?
De som fått smittan innan rekommendationer gått ut bör ha samma chans som alla andra... tycker iallafall jag...
En mycket obehaglig fråga - men ändå viktig att fundera över... ska alla räknas lika, eller kommer man försöka rädda yngre före äldre? Hur hanterar man de som trots uppmaningar från samhället tar onödiga risker? Att tillhöra en riskgrupp och ändå välja att utsätta sig för dessa risker tar upp IVA platser för de som kanske måste vara ute i samhället och jobba för att hålla det igång. På något sätt kan jag tycka det vore rimligt att de som tex jobbar inom sjukvården kunde känna en trygghet att de inte blir bortprioriterade för en IVA plats... Medan personer som fortfarande idag, trots rekommendationer, går på afterski eller åker på solsemester kanske borde få en sämre plats i kön?
De som fått smittan innan rekommendationer gått ut bör ha samma chans som alla andra... tycker iallafall jag...
Det är det här förespråkarna för lagom anpassade åtgärder i rätt tid har försökt säga hela tiden. Hoppas att de som förespråkat en total nedstängning från dag 1 funderar en gång till på konsekvenserna.optimum skrev:
Detta är bara början, 10.000 tals ja kanske 100.000 tals kommer bli arbetslösa. Kursade restauranger, klädbutiker och övriga butiker kommer gå omkull och de som startat dem kommer förlora allt och kan inte starta på nytt när sjukan är borta.
Vi riskerar att sätta länderna i den värsta depression sedan 30-talet, ja kanske värre.
Ja det finns väl bara ett gäng som gillar detta och det är de som tycker vi borde skruva tillbaka samhället till där vi befann oss för 200 år sedan.
Jag är klart orolig för vart vi är på väg.
Eller är det något vi borde känna till som vi inte fått reda på ännu?
Hoppas jag har fel för det är enklare att jag ändrar mig än att ändra verkligheten.