Status
Inte öppen för fler kommentarer.
BirgitS
Ulltand Ulltand skrev:
Nej det står det inte.

200 nm är betydligt större än 120 nm

Bara för att det är smått blir skillnaden inte mindre viktig.

Tänk dig ett basketlag där längdsnitten är 120 cm och jämför hypotetisk vilken skillnad det skulle få.

% gäller även i den lilla världen.
Och 50 nm är betydligt mindre än 80 nm så vad vill du säga egentligen?
Om coronavirus kan vara så små som 50 nm så kan de alltså vara betydligt mindre än influensavirus. Så verkligen inte att de alltid är större än influensavirus och därmed mer lättfångade i ett filter som du påstod.
 
  • Gilla
Jocke Best och 1 till
  • Laddar…
Nyfniken Nyfniken skrev:
Tänk dig en tennisboll och en handboll som ska in i en biltunnel. Eller genom ett nålsöga.

En faktor 2 i de här sammanhangen är "nära".
Det stämmer men filtret är inte en biltunnel. Vi vet att ganska bra hur många partiklar av given storlek som fastnar i ett filter av en viss klass
 
  • Gilla
brfbo
  • Laddar…
BirgitS BirgitS skrev:
Och 50 nm är betydligt mindre än 80 nm så vad vill du säga egentligen?
Om coronavirus kan vara så små som 50 nm så kan de alltså vara betydligt mindre än influensavirus. Så verkligen inte att de alltid är större än influensavirus och därmed mer lättfångade i ett filter som du påstod.

Men medianpartiklen för corona är betydligt större och därför mer lättfångad.

Har du någon länk till dina storleksdata?
 
  • Gilla
brfbo
  • Laddar…
Vetenskapsakademin rekommenderar munskydd.

Kungliga Vetenskapsakademien rekommenderar allmänheten att ha munskydd när man vistas inomhus och i allmänna lokaler.

– Munskydd minskar antalet partiklar som går ut från den som är smittad, och antalet partiklar som går in i den som riskerar att smittas, säger Staffan Normark, professor i molekulär mikrobiologi och smittskydd, till TT.

Viruset kan var luftburet, enligt de studier som Kungliga Vetenskapsakademin gått igenom, och munskydden hindrar då de små, små vattendropparna. Men för att skydda mot smitta måste munskyddet täcka både näsa och mun.


Läs mer: Hopp om att en hostning i mobilen ska avslöja coronaviruset
Även bättre ventilation är viktig om man vistas länge med andra människor. Detta slås fast i den första rapporten om covid-19 från Vetenskapsakademien.

Normark avfärdar också argumentet att munskydd skulle kunna inviga falsk säkerhet och därmed öka smittspridningen. Han tillbakavisar också invändningar om att folk inte skulle kunna hantera munskydden rätt, och att de därigenom skulle innebära en fara.

– Det är fullständigt nys, betydligt överdrivet.

Inget i studierna tyder på att munskydden skulle vara skadliga eller orsaka smitta, förklarar han. Däremot skapar de en ökad medvetenhet om att smittan finns, förklarar han.

Expertgruppen bildades i höstas och ska granska det vetenskapliga kunskapsläget om coronaviruset.


https://www.nyteknik.se/samhalle/vetenskapsakademien-rekommenderar-munskydd-7005388
 
  • Gilla
Kreutzer och 2 till
  • Laddar…
BirgitS
Ulltand Ulltand skrev:
Men medianpartiklen för corona är betydligt större och därför mer lättfångad.

Har du någon länk till dina storleksdata?
Nej, för att veta medianstorleken så måste du veta fördelningen. Att det varierar mellan 50 och 200 nm kan betyda att 90 % är under 60 nm och då blir både median och medelvärde lågt. Du har alltså alldeles för lite information för att veta någon om median.

Jag klistrade in länkarna i mitt inlägg.
 
  • Gilla
Anna_H och 3 till
  • Laddar…
BirgitS
Ulltand Ulltand skrev:
Vetenskapsakademin rekommenderar munskydd.

Kungliga Vetenskapsakademien rekommenderar allmänheten att ha munskydd när man vistas inomhus och i allmänna lokaler.

– Munskydd minskar antalet partiklar som går ut från den som är smittad, och antalet partiklar som går in i den som riskerar att smittas, säger Staffan Normark, professor i molekulär mikrobiologi och smittskydd, till TT.

Viruset kan var luftburet, enligt de studier som Kungliga Vetenskapsakademin gått igenom, och munskydden hindrar då de små, små vattendropparna. Men för att skydda mot smitta måste munskyddet täcka både näsa och mun.


Läs mer: Hopp om att en hostning i mobilen ska avslöja coronaviruset
Även bättre ventilation är viktig om man vistas länge med andra människor. Detta slås fast i den första rapporten om covid-19 från Vetenskapsakademien.

Normark avfärdar också argumentet att munskydd skulle kunna inviga falsk säkerhet och därmed öka smittspridningen. Han tillbakavisar också invändningar om att folk inte skulle kunna hantera munskydden rätt, och att de därigenom skulle innebära en fara.

– Det är fullständigt nys, betydligt överdrivet.

Inget i studierna tyder på att munskydden skulle vara skadliga eller orsaka smitta, förklarar han. Däremot skapar de en ökad medvetenhet om att smittan finns, förklarar han.

Expertgruppen bildades i höstas och ska granska det vetenskapliga kunskapsläget om coronaviruset.


[länk]
gäsp
Det har ju redan avhandlats idag.
 
  • Gilla
roke och 2 till
  • Laddar…
P
Ulltand Ulltand skrev:
Vetenskapsakademin rekommenderar munskydd.

Kungliga Vetenskapsakademien rekommenderar allmänheten att ha munskydd när man vistas inomhus och i allmänna lokaler.

– Munskydd minskar antalet partiklar som går ut från den som är smittad, och antalet partiklar som går in i den som riskerar att smittas, säger Staffan Normark, professor i molekulär mikrobiologi och smittskydd, till TT.

Viruset kan var luftburet, enligt de studier som Kungliga Vetenskapsakademin gått igenom, och munskydden hindrar då de små, små vattendropparna. Men för att skydda mot smitta måste munskyddet täcka både näsa och mun.


Läs mer: Hopp om att en hostning i mobilen ska avslöja coronaviruset
Även bättre ventilation är viktig om man vistas länge med andra människor. Detta slås fast i den första rapporten om covid-19 från Vetenskapsakademien.

Normark avfärdar också argumentet att munskydd skulle kunna inviga falsk säkerhet och därmed öka smittspridningen. Han tillbakavisar också invändningar om att folk inte skulle kunna hantera munskydden rätt, och att de därigenom skulle innebära en fara.

– Det är fullständigt nys, betydligt överdrivet.

Inget i studierna tyder på att munskydden skulle vara skadliga eller orsaka smitta, förklarar han. Däremot skapar de en ökad medvetenhet om att smittan finns, förklarar han.

Expertgruppen bildades i höstas och ska granska det vetenskapliga kunskapsläget om coronaviruset.


[länk]
”inomhus och i allmänna lokaler”. De går alltså längre än WHO som säger ”should be worn by the general public in settings where it is not possible to maintain at least 1 meter from others. Examples of these settings include indoor locations that are crowded ”

Undrar vad de vet som inte WHO vet eftersom de inte går på vad WHO säger utan hittar på egna rekommendationer. Det borde någon journalist fråga dem istället för att hålla på att tjatfråga FHM och få samma svar gång på gång på gång.
 
Redigerat av moderator:
K Kreutzer skrev:
Säger tyvärr inget om att munskydd inte är effektivt i Belgien. Man kan inte heller påstå att majoriteten av alla smittfall kom under hösten eftersom man testade så väldigt mycket mindre under toppen mars april.

Efter FHM:s usla trackrecord litar jag överlägset mer på tex Kungliga Vetenskapsakademin o WHO i munskyddsfrågan.

Jag gjorde antagandet att eftersom det ser ut att bli ungefär lika många dödsfall i höst (om det inte börjar gå upp igen) som i våras, så var antagligen antalet smittade ganska lika med.

Jag håller inte med om att det inte säger något om hur bra munskydd minskar smittspridningen. Uppenbarligen är effekten så liten att hög smittspridning kan ske trots krav på munskydd. Det är någon annan faktor som gör att att man får smittan under kontroll, i min mening social distansering då befolkningen greppar alvaret.

Stämmer även bra med Nature-artikeln som @tusenett postade tidigare, postar figuren igen här:


https://www.nature.com/articles/s41562-020-01009-0


Masktvång faller under 'Personal protective measures' tillsammans med bland annat handskar och allmän handhygien (https://github.com/amel-github/covid19-interventionmeasures/blob/master/CCCSL_Glossary of codes.docx). Liten positiv effekt, men verkligen inte stor effekt i jämförelse med de faktiskt effektiva åtgärderna (social distansiering i olika former).
 
  • Gilla
Jocke Best och 2 till
  • Laddar…
Ulltand Ulltand skrev:
Vetenskapsakademin rekommenderar munskydd.

Normark avfärdar också argumentet att munskydd skulle kunna inviga falsk säkerhet och därmed öka smittspridningen. Han tillbakavisar också invändningar om att folk inte skulle kunna hantera munskydden rätt, och att de därigenom skulle innebära en fara.

– Det är fullständigt nys, betydligt överdrivet.

Inget i studierna tyder på att munskydden skulle vara skadliga eller orsaka smitta, förklarar han. Däremot skapar de en ökad medvetenhet om att smittan finns, förklarar han.
Det kan han ju tro, men det skulle ju vara trevligt om han backade upp det med något.
 
  • Gilla
RoAd och 1 till
  • Laddar…
H hapazard skrev:
Det kan han ju tro, men det skulle ju vara trevligt om han backade upp det med något.

Förmodligen de 100 plus studierna som finns.

Skulle bli en jobbigt lång referenslista
 
  • Gilla
optimum
  • Laddar…
tusenett skrev:
Undrar vad de vet som inte WHO vet eftersom de inte går på vad WHO säger
Ja dom är ju vetenskapsmän av rang.

men mer intressant att FHM vägrar.

vad kan det bero på?
 
  • Gilla
optimum
  • Laddar…
BirgitS
Ulltand Ulltand skrev:
Förmodligen de 100 plus studierna som finns.

Skulle bli en jobbigt lång referenslista
Ja, gissa kan man ju alltid göra men det har ju inte så mycket med fakta och vetenskap att göra.
 
BirgitS
Ulltand Ulltand skrev:
Ja dom är ju vetenskapsmän av rang.
Men vetenskapsmän inom många olika grenar medan WHO just har samlat de som har kunskap som är relevant. Så menar du att det är bättre att vara professor i astropartikelfysik än i virologi eller liknande när man ska komma med något utlåtande om munskydd?
 
  • Gilla
RoAd och 1 till
  • Laddar…
BirgitS BirgitS skrev:
Ja, gissa kan man ju alltid göra men det har ju inte så mycket med fakta och vetenskap att göra.
Varför gissa när det finns studer?

Varför framhärda munskyddens förbannelse FHM?

Svaret är enkelt. Att pudla i frågan är att erkänna dödsfall som kunde undvikits.
 
Ulltand Ulltand skrev:
Förmodligen de 100 plus studierna som finns.

Skulle bli en jobbigt lång referenslista
Jag syftade mer på om munskydd skulle invagga i falsk säkerhet och få folk att vara sämre på att hålla avstånd. Det finns det inga 100 studier på.
 
  • Gilla
Jocke Best och 1 till
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.