Status
Inte öppen för fler kommentarer.
J
mikethebik mikethebik skrev:
Jo, det är sant, följderna av alla restriktioner, både här, men framförallt på andra håll i världen är betydligt värre än covid19 i sig.
Jag tror det har mkt positivt med sig, vi lär oss jobba på distans, köra telefonmöten, resa mindre (bra för miljö och ekonomi). Tror att många fått en mindre stressig situation mot att kasta in barnen på dagis, stressa till jobbet osv. när man istället kan jobba hemma.

Givetvis finns mycket negativt också. De som blir av med jobbet. De som isoleras på äldreboenden osv.
Framförallt de som blir allvarligt sjuka eller dör - men det är ju inte då främst pga restriktioner utan själva sjukdomen.

Många får fundera och reflektera på vad som är viktigt i livet.

Några branscher lider förstås extra av detta. Andra tror jag bara detta fungerat som en katalysator, om det gick knackigt innan så går det fortare utför nu men den verksamheten kanske ändå måste reformeras.

Men jag tror världen kommer ut bättre och starkare efter detta. Som ofta efter kriser.
 
  • Gilla
13th Marine och 1 till
  • Laddar…
BirgitS
B brfbo skrev:
Tegnell säger att munskydd inte skyddar alls,
vilket jag tycker de gör om alla skulle bära dem, men absolut inte tillräckligt bra.

Tegnell säger i dag att andningsskydd typ FFP3 CE märkta(som man använder i vården) skyddar mot smittan, tillsammans med de andra åtgärderna FHM gått ut med,
jag håller med, och undrar då samtidigt,
varför ser FHM och Socialstyrelsen inte till att befolkningen får tillgång till dessa andningsmasker och att dessa andningsmasker finns i tillräcklig mängd och till överkomligt pris? för att kunna användas av ex boende o besökare på äldreboenden, i ex kollektivtrafiken,på arbetsplatser där människor är utsatta mm.????

Jag har inte hört att FHM och Socialstyrelsen har fått frågan, och inte hört dem ta upp detta som ett alternativ.
Är det någon annan här som har hör dem säga något el nåt svar på detta?
Att den delen av presskonferensen gällde aerosolsmitta har andra redan tagit upp men det kan ju då tilläggas att det är en ovanlig smittväg. I vården uppstår det aerosoler t.ex. när vid respiratorhantering men det är ju inte normalt vid vanlig andning eller prat.

I världen är det en brist på typ FFP3-skydd och om några miljoner svenskar ska ha kommer det att påverka så att det någonstans i världen kommer att stå sjukvårdspersonal utan andningsskydd när de ska hantera respiratoranslutna Covid-patienter där det verkligen bildas aerosoler.

Det är inte utan anledning som WHO säger att allmänheten ska ha munskydd som inte är tillåtna i vården.
 
  • Gilla
useless
  • Laddar…
D
J JohanLun skrev:
Men jag tror världen kommer ut bättre och starkare efter detta. Som ofta efter kriser.
Du kan sluta fundera, vi kommer ut på samma punkt som för 30 år sen, med kraftigt ökad fattigdom, med ökad svält och minskad sjukdomsbekämpning. I mina ögon inte bättre och starkare.

Ovanpå detta en storm av totalitära regimer som klivit fram, nej jag har svårt att se att världen kommer vara så mycket bättre.
 
  • Ledsen
  • Gilla
Staffans2000 och 3 till
  • Laddar…
J
BirgitS BirgitS skrev:
Att den delen av presskonferensen gällde aerosolsmitta har andra redan tagit upp men det kan ju då tilläggas att det är en ovanlig smittväg. I vården uppstår det aerosoler t.ex. när vid respiratorhantering men det är ju inte normalt vid vanlig andning eller prat.

I världen är det en brist på typ FFP3-skydd och om några miljoner svenskar ska ha kommer det att påverka så att det någonstans i världen kommer att stå sjukvårdspersonal utan andningsskydd när de ska hantera respiratoranslutna Covid-patienter där det verkligen bildas aerosoler.

Det är inte utan anledning som WHO säger att allmänheten ska ha munskydd som inte är tillåtna i vården.
Kan vi inte avsluta det ständiga cirkelresonemanget om munskydd etc för de som älskar att dra upp det om och om igen? Det borde finnas en checkbox som dyker upp när en ny medlem vill ställa samma fråga för tusende gången med ordet munskydd/ansiktsskydd, att har du läst och tagit del av de inlägg som behandlat detta innan?
 
  • Gilla
  • Haha
Guzzi och 2 till
  • Laddar…
Det räcker väl med en generisk checkbox, 'Har du läst och tagit del av alla inlägg i tråden innan du postar?'
 
  • Gilla
  • Haha
Staffans2000 och 1 till
  • Laddar…
J JohanLun skrev:
J

Men jag tror världen kommer ut bättre och starkare efter detta. Som ofta efter kriser.
Kanske det, men till vilket pris?
 
BirgitS
optimum optimum skrev:
Vi har avbokat planerad resa till Stockholm i november. Stockholm är för oss numera nej nej. Inget man reser till. Pestens stad.
Det finns kommuner där det är betydligt högre andel sjuka.
Denna sida visar hur det såg ut vecka 39 (v. 40 kommer i morgon em): https://experience.arcgis.com/experience/a6d20c1544f34d33b60026f45b786230
Lessebo 31 fall per 10 000 innevånare
Köping 22
Vindeln 18
Jokkmokk 12
Mora 12
Ljungby 10
Markaryd 9
och några till innan man är framme vid
Göteborg Centrum 7
Stockholm Östermalm 7

Det är många som blir smittade här men det är också en stor befolkning så sannolikheten att man träffar på någon är rätt låg till skillnad från t.ex. i Lessebo under v.39.
 
  • Gilla
brfbo och 1 till
  • Laddar…
J
D djac skrev:
Du kan sluta fundera, vi kommer ut på samma punkt som för 30 år sen, med kraftigt ökad fattigdom, med ökad svält och minskad sjukdomsbekämpning. I mina ögon inte bättre och starkare.

Ovanpå detta en storm av totalitära regimer som klivit fram, nej jag har svårt att se att världen kommer vara så mycket bättre.
mikethebik mikethebik skrev:
Kanske det, men till vilket pris?
Hm, ja, kanske är det annorlunda i andra länder.

Men här tror jag, när jag pratar med grannar, vänner osv att de flesta kan jobba "ungefär som vanligt". Många verksamheter verkar till och med gå bättre nu. Men visst, några mycket sämre. Visst, om man gör total lockdown är det nog annorlunda. Men som vi har det här i Sverige så kan inte jag se att det är ett gigantiskt problem. Jag tycker nog ändå vi har en ganska balanserad inställning här. Mina barn har fritidsaktiveteter, jag och min fru åker till jobbet ett antal gånger i veckan. För mig är största downsiden att jag och mina barn inte kan träffa mor och farföräldrar på samma sätt.

Så, jag får väl revidera och säga - för Sverige tror jag detta kommer göra vi kommer starkare, mer miljövänliga och mindre stressade ur detta!
 
BirgitS
Ulltand Ulltand skrev:
Vad kunde man gör nu?

Obligatoriskt munskydd när trängsel inte går att undvika.

Minska maximal storlek på grupper tex till 10 personer.

Bra som redan är på gång. Karantän för familjemedlemmar om någon blir sjuk.

Förmodligen kan man se till at testningen blir bättre av misstänkt sjuka men vems ansvar det är vet jag inte.

Tråkigt att man la ner smittspårningsappen. En sådan skulle kunna vara ett bra hjälpmedel nu.

I ett senare skede om det skenar så kör en hård lock down i två/tre veckor.
Man ska förstås anpassa åtgärderna så att de slår mot de ställen där den mesta smittspridningen sker, alltså hemmen (karantän för familj), arbetsplatser (jobba hemifrån, håll avstånd, handhygien) och idrottsföreningar (avstånd, handhygien). Att införa munskydd i kollektivtrafiken och andra ställen med trängsel kommer ju inte att ha någon effekt som märks när det inte är där som den största smittspridningen sker just nu.

Att införa någon sort maxtak för grupper är inte så specifikt. En grupp kan vara mycket stor och ofarlig om det är avstånd mellan folk och/eller utomhus.

Att minska antalet som får ses utomhus till 6 som i England är rätt meningslöst när pubarna får fungera som vanligt.

Än så länge har jag inte sett någon rapport från något europeiskt land där det framgår att deras smittspårningsapp har haft någon större betydelse, bara tvärtom.
 
  • Gilla
blackarrow och 2 till
  • Laddar…
D
J JohanLun skrev:
Hm, ja, kanske är det annorlunda i andra länder.

Men här tror jag, när jag pratar med grannar, vänner osv att de flesta kan jobba "ungefär som vanligt". Många verksamheter verkar till och med gå bättre nu. Men visst, några mycket sämre. Visst, om man gör total lockdown är det nog annorlunda. Men som vi har det här i Sverige så kan inte jag se att det är ett gigantiskt problem. Jag tycker nog ändå vi har en ganska balanserad inställning här. Mina barn har fritidsaktiveteter, jag och min fru åker till jobbet ett antal gånger i veckan. För mig är största downsiden att jag och mina barn inte kan träffa mor och farföräldrar på samma sätt.

Så, jag får väl revidera och säga - för Sverige tror jag detta kommer göra vi kommer starkare, mer miljövänliga och mindre stressade ur detta!
Håller ändå inte med, Sverige är så pass beroende av omvärlden att om inte den globala bilden blir mer positiv så kommer den att hålla tillbaks vår återhämtning.

Visst, Sverige uppvisar sans och ansvarstagande, men för att det ska bli det positiva lyft vi alla hoppas på så måste ledarna för de större nationerna ha modet att gå från populariserande åtgärder till verksamma och rimliga sådana och se till att få sin befolkning tillbaks på spåret. Ett tufft jobb men de måste börja någonstans. Gropen har de grävt själv och nu får de ta sitt ansvar och kravla ur den.
 
  • Gilla
mikethebik
  • Laddar…
BirgitS BirgitS skrev:
Att den delen av presskonferensen gällde aerosolsmitta har andra redan tagit upp men det kan ju då tilläggas att det är en ovanlig smittväg. I vården uppstår det aerosoler t.ex. när vid respiratorhantering men det är ju inte normalt vid vanlig andning eller prat.

I världen är det en brist på typ FFP3-skydd och om några miljoner svenskar ska ha kommer det att påverka så att det någonstans i världen kommer att stå sjukvårdspersonal utan andningsskydd när de ska hantera respiratoranslutna Covid-patienter där det verkligen bildas aerosoler.

Det är inte utan anledning som WHO säger att allmänheten ska ha munskydd som inte är tillåtna i vården.
Förtydligande:
Enligt Wikipedia ang Aerosol.

Förklaring bla:
Typiska aerosoler är rök,dimma, luftföroreningar.

Förklaring inom medicin:
Infektioner i luftvägarna som influensa och förkylning sprider sig bland annat genom att de får den sjuke att hosta ut en virusrik aerosol som kan andas in av friska personer i omgivningen.

En aerosolsmitta sprids alltså inte bara i sjukvården utan där det finns smittade människor(och icke smittade, som kan bli smittade).

Tycker verkligen det är jättebra att du även tänker på resten av världen!!!
men hur svårt kan det vara att öka produktionen av andningsmasker som verkligen skyddar oss människor(som i vården),vi har haft många månader på oss och vi är ju många länder som skulle kunna massproducera mer,hur svårt kan det vara?
ex Kina bygger sjukhus på några dar, vi kan åka till månen mm
 
  • Gilla
Ulltand
  • Laddar…
P
B brfbo skrev:
Förtydligande:
Enligt Wikipedia ang Aerosol.

Förklaring bla:
Typiska aerosoler är rök,dimma, luftföroreningar.

Förklaring inom medicin:
Infektioner i luftvägarna som influensa och förkylning sprider sig bland annat genom att de får den sjuke att hosta ut en virusrik aerosol som kan andas in av friska personer i omgivningen.

En aerosolsmitta sprids alltså inte bara i sjukvården utan där det finns smittade människor(och icke smittade, som kan bli smittade).

Tycker verkligen det är jättebra att du även tänker på resten av världen!!!
men hur svårt kan det vara att öka produktionen av andningsmasker som verkligen skyddar oss människor(som i vården),vi har haft många månader på oss och vi är ju många länder som skulle kunna massproducera mer,hur svårt kan det vara?
ex Kina bygger sjukhus på några dar, vi kan åka till månen mm
Så det du vill är att Folkhälsomyndigheten ska köpa in (för skattepengar) och sköta distribution och återvinning av FFP3-andningsmasker till hela Sveriges befolkning?
 
  • Gilla
Anna_H
  • Laddar…
BirgitS
B brfbo skrev:
Förtydligande:
Enligt Wikipedia ang Aerosol.

Förklaring bla:
Typiska aerosoler är rök,dimma, luftföroreningar.

Förklaring inom medicin:
Infektioner i luftvägarna som influensa och förkylning sprider sig bland annat genom att de får den sjuke att hosta ut en virusrik aerosol som kan andas in av friska personer i omgivningen.

En aerosolsmitta sprids alltså inte bara i sjukvården utan där det finns smittade människor(och icke smittade, som kan bli smittade).
I det här fallet tror jag ju mer på vad WHO och forskare har kommit fram till hur coronaviruset sprids i vardagen än vad som står i Wikipedia. Wikipedia har rätt i mycket men inte i alla detaljer.

Engelska WIkipedia-sidan https://en.wikipedia.org/wiki/Aerosol_transmission verkar vara lite tydligare i och med att de skriver mer och då blir det att det kan bli aerosolspridning av influensa och förkylningsvirus i vissa fall. Vilket ju stämmer överens med WHO och vetenskapen när det gäller det nya coronaviruset.
 
  • Gilla
Gammelnörden
  • Laddar…
B brfbo skrev:
Tycker verkligen det är jättebra att du även tänker på resten av världen!!!
men hur svårt kan det vara att öka produktionen av andningsmasker som verkligen skyddar oss människor(som i vården),vi har haft många månader på oss och vi är ju många länder som skulle kunna massproducera mer,hur svårt kan det vara?
ex Kina bygger sjukhus på några dar, vi kan åka till månen mm

Fler kommer dö av miljöpåverkan vid produktion och destruktion av de miljontals munskydd som förväntas användas och bytas flera gånger om dan bara i Sverige än de liv som sparas av själva skyddet.
 
  • Gilla
Dan_Johansson och 1 till
  • Laddar…
BirgitS BirgitS skrev:
Än så länge har jag inte sett någon rapport från något europeiskt land där det framgår att deras smittspårningsapp har haft någon större betydelse, bara tvärtom.
Det är ju ett nytt verktyg så genom att vänta och se så tappar man ju det ur verktygslådan.

Vore intressant att få källan till "tvärt om" För det är ju lite överraskande.
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.